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Zaxou

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 11:23

Pour ce qui est de ton histoire:

Les textes de lois, décrets et la jurisprudence qui concerne ce "dossier" font foie à l'échelle nationale !
Que ton collègue fasse appel devant le tribunal, ou porte plainte pour une raison qui pourrai être viable.
Le tout histoire de leur faire imprimer qu'on as le droit en fonction des circonstances de rouler avec 2-3 tons et bleus, de griller les feux et de rouler au delà des limites du code de la route (encore une fois en fonction des circonstances !) quand on effectue la mission de service public qu'est le 15 !
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paramedic911

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeDim 15 Jan 2012 - 18:26

moi j'adore quand je fais du pin-pon sur inter 15 dans perpignan, que les motards de la PN et de la PM que je croise m'ouvre gentiment la route au point ou ils sont stoppés Smile Smile

bizarrement et vu le nombre de C15 que fait ma société, nous n'avons jamais été controlé en pleine inter, et croyez moi que j'en croise des véhicules blanc et bleu dans les rues....... faudra m'expliquer Smile
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tidau




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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 0:57

Bonsoir,

Je rejoins Tenevas sur le fait que le SAMU 33 ne respecte pas les ambulanciers et que de se fait n'ai pas voulu couvrir notre collègue.
Dans ce département, nous sommes vraiment la 5 ème roues du carrosse et ils savent nous le faire ressentir.
Les mentalités ne sont pas près d'évoluer ici et cela est fort dommage.
En tout les cas j'encourage ton collègue à se battre et s'il a besoin de soutien d'ambulancier de la région qu'il n'hésite surtout pas.
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jawadAMBU24

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 2:04

c'est la même dans le 47 zero soutien de la par du 15 j'ai encore pris un manche par un radar automatique sur appelle 15 avec un AVC a bort , ils on non rien a carré
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeLun 16 Jan 2012 - 23:17

maintenant, Jawad, il est facile de passer a la vitesse autorisé devant un radar automatique bien connu sur sa région et de réaccélérer derriere...... je ne pense pas que cette petite seconde de perdu soit préjudiciable a ton AVC ......

les seuls cas ou je grillerai un radar automatique seront sur une détresse vitale certifié par la régul 15 ou lorsque nous activons notre ASSU avec l'équipage du samu a bord pour aller sur les lieurs de l'inter sur un trajet allé et sur ordre impératif du SAMU sur trajet retour, bien sur, cela ne s'applique qu'a moi meme.

Pareil pour les feux de radar qui ont envahie perpignan, ma ligne de conduite est celle ci: prise d'un itinéraire hors zone des radars qui ne soit pas bien sur éloigné de l'itinéraire idéal, si pas possible ben passage au feu rouge sur detresse vitale en depart mission ( inter motivé par le samu en primaire ou jonction avec une vlm, inconscience, douleur tho, detresse respi, etc... ), soit passage sur les voies opposé en toute sécurité ( ce qui est pas forcément évident ), et sinon, attente bien gentille du passage au vert et remise en route de l'itinéraire aux deux tons...... les gens se pousseront de moins en moins et je ne les forcerai pas a le faire surtout quand on sait que cela coute 135 euros et 4 points et les emmerdes qu'il faut faire pour le faire invalider ( et faut payer malgré tout avant qu'il ne vous rembourse le cas échéant...... )

c'est vraiment du cas par cas et c'est souvent notre expérience qui nous dictera notre conduite au volant suivant les inters Smile

Rappellez vous qu'a l'heure actuelle, l'état est de plus en plus refroidis pour faire sauter les PV sur C15, voire meme sur des primaires du SAMU, l'actualité nous l'a montré en divers département. soit vous avez une entreprise cool et elle paye l'amende sans vous inquieter, soit vous payez sans denonciation et donc retrait de point soit vous mangez amende et point. N'oubliez pas que le responsable de votre permis, c'est vous et que vous.... devant un juge, ni le samu, ni votre chef d'entreprise ne vous sauveront les miches et je ne parle meme pas d'accident.........
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 0:28

non le problème c'est que je l'avais oublier ce con de radar je ne l'avais pas fait exprès de le grillé

maintenant le problème ce pose mettre les bleu et sirène quand?

EH bien la réponse es tout simplement jamais et de ce qui est de la conduite et bien ça serras de rouler au pas et dommage pour la victime derrière elle n'auras qu'a prier qui n'ai pas de monde sur la route

bon je vais a l'extème là mais quoi que je suis pas trop loin de la vérité
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Zaxou

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 11:08

Pour ma part, les collègues que j'avais sur Parthenay fonctionnaient de la manière suivante:

Peu importe l'alerte, pas de bleus ou 2 ton sur l'allée, parce que sans tout ça on arrive sur place plus vite. Eh ouais, les conducteurs font plein de conneries quand ils te voient arriver tout feux allumés !

Retour avec bleus et deux tons uniquement sur avis SAMU. Donc si SAMU dit "faut que vous soyez au CH sous 10 minutes" bah on trace. Autremenet non, on y va pépère, surtout quand c de la bobologie ... Et au final on met pas bcp plus de tps qu'avec les bleus.
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tenevas

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 11:38

Bonjour

Pour rentrer dans votre conversation,l'urgence quand ya urgence,c'est justement a l'aller,car une fois sur place,si toi ou le 15 êtes OK pour transporter le patient,c'est que justement ya pas d'urgence,et seul le retour doit être tranquille,autant police gendarmerie "que je connais" tous fonctionnent idem,l'urgence est a l'aller.
Enfin pour moi persso ya plus d'urgence du tout,ni a l'aller encore mois au retour,comme cela je garde mon permis,a moins que un jour les ambulanciers soit moins pris pour des cons autant par le samu que par le police qui ne voie en nous que des fous du 2 tons et gyro.
Vraiment c'est un métier ou il y a a faire. Je vous le conseille vraiment,dans les autres départements,contactez votre centre 15 et la police pour avoir soit un document ou au moins un accord verbal, d’après la police "bordeaux" l’accent est mis sur les ambulances avec ordres de verbaliser au maximum. Si certains désirent le nom de la société sur bordeaux a qui cela est arrivée,je leurs passent l'info.
Bon courage a tous
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jp77




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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 13:15

tout dépend des départements, dans le 77 nous sommes couvert par le 15, nous avons le droit de mettre les feux à éclat et le 2 tons.
nous sommes couvert en cas de dépassement de la vitesse jusqu'a 20km/h au dessus de la vitesse autorisée, au-dessus pas d'indulgence.
Lors de controle sur l'autoroute A4, les CRS appellent directement le 15 pour savoir si on est bien missionné par le SAMU.
dernièrement, j'ai été controlé à PARIS (giro et 2 tons), le gradé a dit à son collègue de laisser tomber car il savait que les ambus qui faisaient du 15 étaient couvert par le SAMU.
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Zaxou

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 18:25

jp77 a écrit:
le gradé a dit à son collègue de laisser tomber car il savait que les ambus qui faisaient du 15 étaient couvert par le SAMU.

Sur poitiers on est "semi" couvert. Couvert sur tout sauf sur les flashs de radars. Donc la police et gendarmerie ne fais pas "trop" chier. Mais a priori y'en as encore qui sont pas au courant que les AP font de l'urgence ...
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Nicolas'

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 18:38

tenevas a écrit:
Bonjour

Enfin pour moi persso ya plus d'urgence du tout,ni a l'aller encore mois au retour,comme cela je garde mon permis

Ton permis tu le garderas peut etre mais ton DEA peut etre pas!! lol
Car imaginons qu'une victime appel le 15, le 15 dit okey on vous envoie une ambulance. Tu y vas l'état de la victime se dégrade au pire des cas un arret ! Les témoins se disent on rappel pas le 15 de toute façon y déjà les secours qui sont en route.. Suffit qu'ils remarquent que tu arrive tranquille sans les bleu, Vas leur dire que tu roulais tranquille sans les bleu ni le 2 ou 3 tons!
Les prochent qui eut s'en foutent royalement et si y a une plainte là.. je te laisse deviner la suite..
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malandra




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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 17 Jan 2012 - 19:52

Citation :
Vraiment c'est un métier ou il y a a faire. Je vous le conseille vraiment,dans les autres départements,contactez votre centre 15 et la police pour avoir soit un document ou au moins un accord verbal, d’après la police "bordeaux" l’accent est mis sur les ambulances avec ordres de verbaliser au maximum. Si certains désirent le nom de la société sur bordeaux a qui cela est arrivée,je leurs passent l'info.


Je veux bien l'info en Mp etant du departement , cela pourait m'interresser .
Ainsi que la finalité PV ou pas ?
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papet73




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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 12:35

salut à tous

j'ai trouver le texte qui nous considére comme vehicule d'interet public prioritaire:
article R311-1 paragaphe 6.5 du code de la route
le lien:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000020572753&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20120118&fastPos=1&fastReqId=1569227064&oldAction=rechCodeArticle

à imprimer et presenter au force de l'ordre recalcitrante.
il y a aussi une circulaire mais pas retrouver
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papet73




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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMer 18 Jan 2012 - 12:41

et sil persiste faite valoir cette article du code de la route:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006842252&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20120118&fastPos=13&fastReqId=805540138&oldAction=rechCodeArticle

cordialement
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gremi2




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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 11:07

moi j'ai encore mieux : un texte du ministre de l'intérieur ou tout est résumé

http://www.senat.fr/questions/base/2010/qSEQ100312479.html
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 14:07

je sort de ma formation AA
Ils nous ont dit que les véhicules prioritaires catégorie A sont :
- police
- gendarmerie
- SMUR
- Pompier
Les véhicules dont on doit faciliter le passage catégorie B sont :
- les ambulances privées
- les urgence gaz

Une ambulance passe en catégorie A SEULEMENT si elle répond a un appel 15 .
Et comme le disait quelqu'un plus haut l'urgence est nécessaire que très rarement et quand elle l'es c 'est surtout pour se rendre sur les lieux, une fois le patient embarqué, il est préférable d adapter sa conduite au risque d' aggraver sont état.

Pour avoir fait du 15 en tant que secouriste je peut dire que le retour vers un service de soin ce fait tres souvent tranquillement .
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 17:14

et bin heureusement que tu est la pour eclairer le débat :

cela tous le monde le sais,...
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 17:26

si tout le monde le sais pourquoi poser la question ??
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 18:50

Ce qui est évidant pour nous ne l'est pas forcément pour les forces de l'ordres..
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 19:42

imprimer le texte du ministre de l'intérieur tout y est résumer a merveille,les cas ou nous sommes prioritaires et le cas ou ne nous le sommes pas.
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 20:01

Le soucis étant que ces textes sont sujets à de multiples interprétations de la part des forces de l'ordre. Donc les imprimer pour le leur présenter ne servirait à rien ... :'(
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 20:11

et bien justement dans le texte de réponse a une question

le ministre de l'intérieur interprete lui meme les textes et les cite

ouvrez donc ce document
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 12:54

Le document je l'ai ouvert merci ...
Je commence d'ailleurs à connaitre par coeur ces textes là tellement on en parles.

Le soucis étant que l'interprétation d'une loi par un juge donne une jurisprudence, et pour le moment on en as une en notre faveur (jugement de limoges de je ne sais plus quand).
Mais il suffit qu'un autre juge en décide autrement et la balance penchera plus en notre faveur.

Eh bien c'est la même chose avec l'interprétation des textes de loi de la part de nos cher administrés. Si un jour ils décident de nous flinguer ils le feront, et on pourra rien y faire.

Je persiste donc: Il est inutile d'imprimer ces textes de loi pour les présenter aux forces de l'ordre, parce qu'ils auront toujours leur mot à dire sur l'interprétation.
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 13:15

je pense surtout que lorsqu'on se fait arrêter il est préférable de ne pas les prendre pour des cons au risque que ça se retourne contre nous .
Apparemment sur paris il y a une brigade spécialisée qui ne fait que du contrôle d ambulance et eux connaissent les lois sur le bout des doigts.
Au pire dite leur lorsqu ils vous arrête que le temps que vous passez avec eux , ils sont responsable de l état de votre patient ou victime, notre formateur ( ambulancier smur) nous a dit que ça marchait assez bien.
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Zaxou

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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 15:01

Pour en avoir fait l'expérience effectivement ça marche bien Smile

Egalement lorsqu'on est sur le trajet "aller" sur un C15, il suffit de préciser qu'ils seront responsables de l'état de la victime/du patient si il s'est dégradé à cause de la perte de temps pour le contrôle.
Ne pas oublier de prendre grade + nom + prénom si c'est la police, ou bien le numéro d'ID si c'est la gendarmerie par exemple ! Smile
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MessageSujet: Re: Prioritaire ou pas ?   Prioritaire ou pas ? - Page 2 Icon_minitime

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