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 Plus de subventions pour le SAMU 95

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Gaston
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sgrut

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MessageSujet: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 19:15

Le conseil général du val d'oise à décider de supprimer la subvention de 600 000€ données au Samu 95.

On imagine les répercutions.

Voir la vidéo : https://www.dailymotion.com/video/xezb1u_samu-95-le-conseil-general-supprime_news
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papithierry




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MessageSujet: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeMar 28 Sep 2010 - 22:25

pale ... et pourquoi pas supprimer le samu?... puisque paraît-il le sdis est le meilleur?!...
et c'est des types comme ça qui nous gouverne!... ils ont à n'en pas douter des compétences beaucoup plus grandes que nos médecins du samu... pour tout simplement les évincer du circuit...
quand à préferer les pompiers dont leur budget et leurs dépenses ont exploser toutes les prévisions, si c'est ce que l'on appel vouloir faire des économies... alors là! je pense qu'il y en a qui marchent sur la tête.
je crois que nous n'avons pas tout vu dans ce pays, le reste ne va pas tarder... et c'est a des gens ( les conseillers généraux) comme ça que l'on confie nos vies? pale pale pale ...

N'importe quoi, c'est vraiment du n'importe quoi!... il y aurait plutôt du "lobiing" ( je ne sais plus comment cela s'écrit, désolé) que ça ne m'étonnerais pas et à mon avis il y a aussi des arrangements en coulisses...

Quand la politique se mêle de la santé, les conséquences en sont d'autant plus dévastatrices... au feu les pompiers! le samu brûle et nous aussi... mais où sont-ils?

Quand nous allons nous réveiller demain matin, c'est quoi la surprise?...

@+... pfff mas dans quel monde vivons-nous?
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marpin

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 11:50

C'est vraiment un grand n'importe quoi , c'est navrant , et le pire c'est que lorsque le SAMU n'aura pu intervenir , faute de véhicule , dans un délai court et bien ils se retrouveront à payer de fortes amendes aux familles et ils aurons encore moins de budget et ainsi de suite .
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Solognot




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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeMer 29 Sep 2010 - 22:56

Il est assez consternant de voir que l’exclusivité soit donnée au SDIS, mais le Dr Giroud y est vraisemblablement pour quelque chose....
En son temps il allait vers un tout (ou presque) aux rouges et rien aux blancs...
C’est l'arroseur arrosé !
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeJeu 30 Sep 2010 - 9:42

de la a voir du SMUR 'ROUGE' il y a qu'un pas........
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svaroquaux




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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeJeu 30 Sep 2010 - 10:16

dans le 95 il y a un 5 ans c etait deja engage dans se sens car je bosse dans le departement et je ma suis vu refuse un transfert en urgence avec menbre coupe sortir de departement l ensemble de l'urgence a ete donne au rouge
je pense que le dct giroux et plus rouge que blanc
et la plupart des parm au samu 95 sont rouge que pouvons nous faire car il refuse les parm ambulancier car j etais regulateur utsp 95 et nous avions les lignes pour distribue les course au autres compagnies menbre de l utsp et cela ,nous as ete retire suite a une information du docteur giroud qui ne voulais plus entendre parle des blancs
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papithierry




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MessageSujet: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeVen 1 Oct 2010 - 0:16

sunny ... ceci,expliquerais cela!... je dirais bien cela..." un conflit d'interrets... " Suspect @+
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeVen 1 Oct 2010 - 9:05

mais un conflit d interet qui pourrais se generaliser a la france..... et la aussi, il n'y a qu'un pas entre des rouges avide de grapiller encore du terrain sur le SAP et leurs budgets et des gestionnaires d'hopitaux avident de faire des economies de budget matériels et personnels......
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svaroquaux




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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeVen 1 Oct 2010 - 9:16

actuellement dans le 21 cela devient plus priorite au blanc
le 1 janvier l utsp 21 a un parm au samu permanent
car la convention tripartie a ete signe
donc nous sommes en avance sur certain departement
et l ensemble des compagnie sont dans la meme association d urgence et il n y a aucun conflit entre les compagnie
il y a 98 ambulances dans le departement les 98 sont a l utsp
donc nous sommes un poids important pour le samu
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeVen 1 Oct 2010 - 17:21

Pour info il faut savoir que les smur du 95 est deja rouge depuis pas mal de tps . A part pontoise , Argentueil est deja rouge puisque les 1 er depart est deja une ar rouge . Seul les secondaire et les primaires si 1 eme equipe engage sont fait avec une Ar blanche qui au passage est une Ar qui est dirige par une societe privee . Le smur d eaubonne est une ar rouge aussi . Donc au definitif le smur 95 est a plus de 50% rouge .

Maintenant laissez les rouges prendrent le smur ou le samu , ils y reviendrons vite car les frais engager ne sont pas forcement benefique .
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeVen 1 Oct 2010 - 20:21

A quand la fin de cette stupide guéguerre Rouge blanc, ont fait tous parties de la chaînes des secours mais, pour changer les mentalités pas simple. Si certains de chez nous ne faisaient pas les toubibs et eux aussi ont généraliserait moins les défauts. Par ces petit malins ont nous mets des bâtons dans les roues, ont nous prends pas au sérieux. A ceux qui veulent que cela changent battez vous et montrez leurs que les ambulanciers savent aussi bien qu'eux ont est égaux sur les formations ...
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeVen 1 Oct 2010 - 20:36

ne pas oublier aussi que le docteur GIROUD est aussi le président de l'association SAMU DE FRANCE et que un jour il est pros pompier, le landemain il est pros ambulanciers privés, quand il serat se qu'il veut, on pourra tous avancer
ne pas oublier que les conseils généraux ont perdu une grosse partie de leur recette (taxe professionnelle), donc ils ne vont payer que se qu'ils doivent.
mais les rouges ont aussi du soucis à se faire avec les prochaines directives européennes qui se préparent
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marpin

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeSam 2 Oct 2010 - 8:24

pour beaucoup de département , les sdis vont cherché à récupérer de l'argent , car il faut savoir que le nouveau système de communication , imposé par l'état ( et pour renfloué EADS) , coutera entre 210 000 et 240 000 euros par ans en fonctions du nombre de postes par département et donc il faut combler ce trou .
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MessageSujet: Plus de subventions pour le SAMU    Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 4 Oct 2010 - 21:43

sunny ... Salut tout le monde, je viens de voir ce jour, une ambulance des pompiers marquée "ambulance médicalisé"... scratch cette inscription est collée en lieu et place sur les vitres du dit véhicule... il est rouge et à bandes et carrés jaune... re scratch

Y avait-il un CCA/DEA et un AA dans leur ambulance médicalisé?... encore scratch

Ont-ils un bt et facturent-ils aux patients? passent-ils par la sécu?, prennent-ils les mutuelles? et toujours scratch

A quoi est-elle destinée au juste leur "ambulance médicalisé"?... à faire du SAP à "2"?... scratch

Je croyais que nous étions des cons avec nos petits taxis couchés!... pale ils ont ni plus ni moins le même genre d'ambulance" que nous et comme elle est vitrée... c'est donc sur une base commune à nos véhicules... et ce n'était pas une L2H2 que j'ai vu passer devant moi... alors, qu'est-ce que cela peut bien vouloir dire?... scratch

une réponse... des réponses?... Idea Question Suspect

ben la politique, l'argent, la communication... notre trés CHER ministère de l'intérieur à les moyens...

bon ben voilà, vous en pensez quoi? avez-vous déjà vu ce genre de véhicule? avez-vous des infos à ce sujet?...
@+
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeMar 5 Oct 2010 - 0:03

plusieurs type de VSAV se cotoient en isere...... c'est un département pilote pour le balisage de leur véhicule, on ne peut pas le nier......

en voici quelques uns:

VSAV:

Plus de subventions pour le SAMU 95 49b374afec

Plus de subventions pour le SAMU 95 969f242133

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VLM SSM:

Plus de subventions pour le SAMU 95 4978676218

Plus de subventions pour le SAMU 95 84f6908837

je ne sais pas si c est ceux la que tu as vu mais j'ai pas de photo de VSAV du 38 avec le terme d'ambulance médicalisé en poche..... a voir si il existe de l'UMH rouge mais j'en doute.

les photos proviennes du fora auto-titre et de leurs auteurs: Diable et Cerveau69
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 0:34

[i]Bonjour tout le monde, je suis nouveau sur votre site, mais pas dans la profession.
à vrais dire quand vous parlez des pompiers, et le probleme réccurent de cette profession ambulancier privée, il y aurait beaucoup à dire. le probleme n'est pas de faire la guerre aux pompiers, ni de faire de la dénonciation, mais de se poser des questions. pourquoi en sommes nous arrivé là. Là est la question fondamental.
1 vous avez un gouvernement qui est en train de détruire tous les acquits sociaux de 1945, dont les retraites, mais c'est un autre débat.
2) vous avez un gouvernement qui est en train de démanteller les hopitaux, les samu de différents département dont ds certains des enveloppes de la CNAM ne sont pas renouveller sur les mêmes montants d'enveloppe puisque les budgets diminues de plus en plus. et pour bien vous faire comprendre puisque j'en ai été le témoin, une nuit je suis sortie plus de deux heures trente apres le premier appel de la famille. ni les pompiers, ni le samu n'a voulu envoyer les secours. quand finalement ils se sont décider c'est moi qu'on a appellé car je travaillais avec un chassi cellule tres équipés, lorsque nous sommes arrivées sur place la personne était en arrêt. J'ai fait le bilan tout en étant commander gentiment par le samu de continuer la reanimation, mais qu'il ne pourrait intervenir car ils avaient recus des instruictions de la sécu qui se refusait de donner une enveloppe suplémentaire au samu et qu'il devait se debrouiller. bien entendu on ma demander de rester discret de ne rien dire a la famille. Ils m'ont envoyé un medecin pour faire la declaration de décé. des interventions de se genre il y en a eu avec des plaintes de la famille, mais la justice n'a pas suivie.
les pompiers maintenant; le probleme , il existe depuis longtemps,depuis plus de trente ans, et ce n'est pas nouveau, cela empire même avec ces nouvelles conventions signés. Mais qui est responsable de cette situation, dite moi. si les pompiers prennent de plus en plus de place dans le domaine de l'urgence médicale, c'est bien qu'il y a une raison! je m'excuse, mais il ne faut tout de même pas tirer à boulet rouge contre les pompiers! les entreprises d'ambulances privées sont eux mêmes responsable de cette situation;tout comme des syndicat de la profession qui n'ont jamais été capable de défendre correctement cette profession, ou regne la division entre les uns et les autres, incapable d'unir la profession pour la rassembler, se battre avec ôpiniatreté, pour son propre devenir. faire aussi le ménage car je vous assure qu'il y a vraiment du ménage à faire. je suis désolé de dire ça, mais il faut savoir reconnaitre la vérité de temps en temps et prendre aussi conscience de nos lacunes, de l'incompétence de bons nombres d'entreprises sous équipés avec des vehicules qui ne sont ni des ASSU, encore moins des ambulances en bon etat, quand on voit des ambulances rouillées cabossées de partout, ou il n' y a pas de chauffage bruit de roulements infernall, aucun matériel dans l'ambulance et on envois ces ambulances sur le terrain de l'urgence; excusezz moi mais c'est une honte, c'est inadmissible. le samu appel une ambulance privée sur un stade pour une rotation externe d'un enfant de 9ans pas de coquille, aucune attelle a depression pas de saturo, ni tention et steto, rien. Estce que vous pensez que c'est crédible pour la profession! Et bien NON;en se sens moi je préfere voir arriver les pompiers mêmes si ceux ci n'ont pas le CCA, au moins ils sont équipés et compétent ds l'intervention. vous voyez le debat contre les pompiers n'est pas justifié car c'est nous tous qui sommes responsables de cette situation. quand vous voyez des gens incapable de faire un bilan alors qu'ils ont le CCA, meme pas capable de prendre une tension, faire un massage , quand ont voit des gens rouler tombeau ouvert avec un malade a bord et a qui il ne faut surtout rien dire car il se declare soit disant savoir rouler, excusez moi mais ça c'est inadmissible, c'est de l'incompétence. Voilà pourquoi je dis qu'il faut savoir se remettre en cause, voir comment on peu faire pour faire avancer les choses dans la profession, et croyez moi il y a vraiment beaucoup à faire; moi je veux bien m'en occuper si il le faut mais il faudrait que les employeurs, les salariées le veuillent, et quand ont voit la guéguerre qu'il y a entre les uns et les autres c'est à celui qui va réussir à faire couler le collègue lui piquer ces patients, le manque de motivation des gens, alors comment voulez vous avancer. Pourtant je vous assure il y a vraiment beaucoup à faire.mais il faut le vouloir, il faut savoir être honnete et reconnaitre nos faiblesses. il y a vraiment un travail de fond à faire, mettre en place déjà deux nouvelleréformes considérables dans la profession, dont celle de la formation du diplôme d'Etat d'ambulancier, l'obligation d'équipements, de recyclage du personnel obligatoire plusieurs fois par ans. Il y a d'autres que je ne mentionnerait pas ici, mais il est vrais que si un gouvernement me demandait de collaborer afin de pouvoir mettre en avant la profession, je serais de suite prêt à accepter, mais certainement pas ds ce gouvernement qui se fou royalement de notre profession.ce que je dit n'est en rien contre la profession, contre les salariées que nous sommes, bien au contraire, mais je vous garantie que si les entreprises, se décidaient enfin a se bouger, si les dirigeants de syndicats arrêtait de jouer une partie de carte a des fins d'intérêts personnel et politique , la profession ne serait certainement pas là ou elle est en se moment en état de délabrement. cela ne sert à rien de se battre contre les pompiers, cela ne sert à rien de leur en vouloir, ils ne sont pas responsables, je peu vous dire qu'en gironde heureusement qu'il y a les pompiers, car franchement moi jamais je ne me ferait transporter dans certaines ambulances de certaines entreprises, dont ces gérands sont des gens dangereux, inconscient, qui mettent vraiment la vie du malade en danger et je sais de quoi je parles.
amitié à vous tous.
Excusez moi d'avoir été aussi long Amitié à vous tous.
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 0:58

je vais prendre des arguments qui devraient convaincre.
le gouvernement pond des lois , sur l'urgence médicale et le transport sanitaire. les choses sont pourtant claire en la matiere. Une ambulance privée en urgence ne peu être mis en infraction si le caractere de l'urgence est reconnu. c'est pourtant clairement mentionné ds les textes surtout sur Les ambulances dites ASSU. mais ds bon nombres de departement ces textes ne sont pas appliqués.
L'organisation de la permanence; qui cela dit entre nous, est une gagerie, une fumisterie a se foutre de notre profession de premier ordre.
comment voulez vous que des entreprises soient rentables quand celle ci acceptent de faire 60% de remises a la sécurité sociales la nuit et les jours fériés. Certes j'en voit arriver qui vont tout de uite parler ' mais on touche tout de même 347 euros par nuits. certes oui c'est vrais, c'est bon pour une société qui ne sort pas, mais pour une société qui fait du trjet, des kilometres, voir "àkms aller sans compter les transfers a plus de 100kms et qui font ainsi plus de six intervention dans la nuit, excusez moi, mais ou est la rentabilité dite moi. nous sommes des ambulanciers privées et non des marchand de tapis, ou ils faut sans arrêt baisser son pantalon devant des mintres et la cnam qui se foute de nous à longueurs de journées, qui méprise la profession. les gérands ont des entreprises, qui sont artisanales commerciales , les tarifs ne sont pas fait pour travailler presque gratuitement. comment voulez vous que le personnel soit payé correctement quand des entreprises d'ambulances acceptent des tarifications ambulances, VSL aussi bas.
quand ont vous tiens des discours de samu pendant des negociations sur l'organisation de la permanence, qu'ils veulent bien devenir des partenaires des ambulanciers et que par derriere quand la permanence est en place ils appellent des pompiers pour faire des transfers de malades, excusez du peu, mais ou est la defense de la profession.
ce que je veux dire, c'est qu'en france on pond des lois qui sur le terrain sont bafoués en permanence. et la profession ne dit rien, elle fait rien. là est le probleme.
Nous avons à la tête de certains syndicats de la profession des dirigeants qui en ont strictement rien à foutre de la profession, qui oeuvre pour leur intérêts personnel et politique c'est tout. a part un syndicat que je ne nommerait pas mais les autres rien. le probleme est posé de même en ce qui concerne les salariées, la cfdt ne vous défendra jamais car ça n'a jamais été un syndicat de salarié, se sont eux en plus qui ont portés les coups les plus dure contre l'accé à la santé pour tous, le demantellement des hôpitaux, comment voulez vous que des gens qui demollisse tous les services publiques, puisse defendre des salariées ambulancier. il faudrait que les salariées s'unissent ensemble et se decide , mais pour l'instant c'est à croire que tout le monde se plaint, mais tout le monde s'en fou ou ne dit rien.
il y a tant de choses à faire, quand les gens vont ils enfin se décider de se bouger au lieu de rester ds leur coin isolé.
Amitié à vous tous.
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Gaston

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 9:05

easyrider ,but not easy to read
donc je vais prendre mon temps pour lire
à plus
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 10:52

Oui comme le dit une des collegues la gueguerres entres blancs et rouge est stupide! elle a raison, paramedic911 s'inquiète et il a raison de voir je cite les rouges prendre tous les smur. c'est déjà le cas ds certains departements et ce depuis longtemps. le dept des cotes d'or est bien ordganisé d'après ce que je vois, et c'est une bonne chose, mais cela ne répond pas à la véritable situation en France.
IL N' Y A PAS DE VERITABLE ORGANISATIONS DES SECOURS , DE L'URGENCE
parce que tant qu'on écartera en france les ambulanciers privées de la coordination des moyens d'urgence, cela ne fonctionnera jamais.
j'avais souhaité une époque que pompiers ambulanciers samu puisse s'asseoir à une table pour discuter ensemble dans un certain departement, de pouvoir tous ensemble mettre en place une véritable coordination des moyens d'urgences, avec des recyclages qui serait faits dans des casernes de pompiers assoçiant tout le monde afin de pouvoir travailler tous ensemble sur le terrain sans regarder qui était blanc ou rouge, mais d'oeuvrer pour le bien de la population. je peu vous dire qu'un commandant était partant, mais les corrompus de la DDASS du département qui se comprte comme des mafieux, ont de suite empêcher que cette table ronde puisse avoir lieu. menaces intimidations bref cela n'a pu avoir lieu et pourtant la rega suisse ma déclaré que j'avais plus de cinquante ans d'avance sur la profession que jamais ils n'accepterait de me suivre, alors que pourtant ma vision était juste.
voilà le probleme, la profession n'est toujours pas décider à s'organiser comme de véritable ambulancier paramédics, mettre une ambulance la nuit leur est suffisant, alors que pourtant il y aurait tant à faire. cette profession n'est pas manadger correctement, elle n'est pas non plus défendu correctement. Pourtant jamais la profession n'avait eu une porte ouverte aussi importante dans la maniere ou les gouvernants, les responsables politiques de bons nombres de departement, la CNAM sont en train de démanteller les SAMU en supprimant de plus en plus ou en rognant de plus en plus sur les budgets financiers. nous aurions vraiment intérêts de devenir les partenaires de la coordination médicales en france, mais pour se faire, il faudrait tout repenser, tout reconstruire , tout renégocier, avec de nouvelles réformes, une reconnaissance officiel de notre profession, avec des instructions claires et net vers le ministere de l'intérieur, les prefets de chaque departement pour que l'ont foute la paix aux ambulances privées dans l'exercices de leur fonction. il faudrait aussi que toutes les entreprises acceptent enfin de construire leur propre mutation propfessionnels, mais là est le noeud du probleme. tant que certains s'amuseront a compter les patattes, la profession continuera a reculer. tout le monde est concerné. Pourtant je peu vous dire qu'il suffirait qu'un homme prenne la tête d'un véritable syndicat de la profession et soit enfin suivie, écouté par ces collegues pour qu'enfin les choses commencent à bouger réellement. j'ose espérer que dans les mois à venir la profession va enfin prendre conscience de ça.
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 11:25

j'adore les pavé mais la c est indigeste....... ca a l air super bien a lire mais ca reste indigeste......

aère un peu ton texte, saute des lignes, utilise de la ponctuation, fait quelque chose stp car la ca donne pas envie de continuer apres 10 lignes si on a perdule fil..........

et en meme temps, comme on aime savoir qui s'adresse a nous, une petite presentation dans le sujet idoine serait la bienvenue Smile Smile

bonne journée a tous

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 13:07

Salut paeamedic 911

oui excuse moi tu as entierement raison.

Je réponds avec trop de rapidité sans doute, je vais soigné ça et je vais aussi metttre une photo
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lilou6201

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:12

Oui parce que moi en l'occurence j'ai pas lu, ça me gonfle trop de choses à lire, et ça donne pas envie de lire
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easyrider33

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 20:44

Bonsoir Lilou si ça te gonfles de lire des choses importantes sur la profession,
c'est que cette profession ne t'interresse pas
tu y viens par intérêt, mais pas pour la défendre et c'est bien dommage
moi quand je viens sur un forum je lis tout , c'est comme l'histoire ont la connait que si ont accepte de l'apprendre, de la parcourir.
et bien les forums c'est pareils, mais chacun voit midi a sa porte.
quand on declare que ça gonfle c'est parce qu'on en a rien a foutre d'une profession et de son devenir.
chacun son truc on est loin d'avancer avec de tels arguments.
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lilou6201

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 21:35

Alors premièrement la profession je la connais, deuxièmement je lis le règlement toi, non, car apparemment tu as oublié de passer par la case présentation.
C'est bien beau de faire des pavés de 15 mètres de longs, mais, il faudrait aussi avoir la politesse d'apprendre à connaître les gens et là nous, on ne te connais pas.
voili voulou
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nico44

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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitimeLun 28 Fév 2011 - 23:07

Et autrement Easyrider, tu peux éventuellement éditer tes "pavés" et de les aérer un peu, cela les rendront plus lisible, car il y a de très bon arguments et cela serait dommage de passer à côté Wink
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MessageSujet: Re: Plus de subventions pour le SAMU 95   Plus de subventions pour le SAMU 95 Icon_minitime

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