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 tripartie Sarthe

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MessageSujet: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeMar 26 Oct 2010 - 18:07

Bonsoir,

La tripartie tant attendue dans la Sarthe, pour faire avancé la réponse à l'urgence , a eu lieu .

Alors pour faire bref , les SP ont tout récuperer sous couvert du fameux départ reflex, c'est à dire

pour les SP :

arret cardio , detresse respiratoire , alteration de la conscience , AVC , crise d'epilepsie , section de membres , accouchement en cours , victime au sol après chute , brulure , électrisation , TA ....

pour les AP :

syndrome grippale , état d'ivresse à domicile , gastro , placement .

Bienvenue dans la Sarthe , le seul département qui recule quand les autres avancent !!!
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010 - 23:15

Super... Sad
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeJeu 28 Oct 2010 - 23:49

Félicitation ou l'art de se faire en...... tout en profondeur et sans vaseline.......

enfin t'inquiete pas Marpin, c'est plus commun qu'on ne le pense Sad, on est pas 250 000 avec un lobby tres tres fort et contre cela, on aura toujours du mal a faire notre trou.
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MessageSujet: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeVen 29 Oct 2010 - 1:08

sunny ... ce n'est même plus du lobbying... mais de la dictature!

A force de ne voir que soi, on ne vois plus les autres... et eux ne voient qu'eux!

Ce qui est dommage, c'est qu' ils sont en train de défaire l'image qu' ils pensaient avoir et qu' ils ne voulaient que voir... dans les regards des autres.

Que veulent-ils prouver?

-on a un "samu" que beaucoup de pays nous envie,
-des ambulanciers qui sont titulaires d'un diplôme d'état,
-des auxiliaires ambulanciers qui ont un minimum de formation déjà bien élevés...
et eux veulent faire croire qu'ils sont les seuls détenteurs du savoir, de l'efficacité et de l'expérience en matière de prise en charge urgente ou non ... je crois que nous ne vivons pas sur la planète qu' eux...

Dire que l'uniforme vous change un "homme" ce n'est pas tout à fait faux!... il y a ce vieux dicton qui dit: "là ou il y a képi, il y a connerie"... je vais finir par le croire, au détriment d'un grand nombre qui ne font sapeur pompier que dans le seul but d'aider humblement son prochain...

Cette tripartie sarthoise, voudrait donc prouver que tout ce qu'il y a en dehors des pompiers n'est que foutaises, fadaises et donc de dénigrer notre système "samu" et "transport sanitaire"...

Pour le coup ce sont les pompiers qui font du tri dans les interventions à faire ou à nous laisser... donc il font que ce qu'ils estiment être de leur ressort!... donc il se pourrait que l'on prenne cette attitude pour du mépris vis à vis des gens qu' ils considèrent sans importances... il font maintenant ce qu'ils nous ont toujours reprochés de (sois disant) faire... prendre ce qui est "interressant"...
et nous serons toujours des gens pas fréquentables malgrés tout!...

Serions-nous des parias?, sentirions-nous mauvais... nos formation ne sont-elles pas à leurs niveau d'intelligence? il est vrai que le ministère de l'intérieur décide de tout... nous ne faisons partie que de celui du transport!... Aprés tout ne mélangeons pas les torchons, les serviettes et l'essuie-tout!...

@+
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marpin

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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeVen 29 Oct 2010 - 9:31

Effectivement, ils prennent ce qu'ils veulent et nous laissent le reste et même le traitement de l'appel va changer , car avant un appel au 18 pour problème médicale était transmis au 15 et bien maintenant ils demanderont ce qu'il ce passe et déclencheront un VSAV avant même une régulation au 15 , en tout cas c'est ce qu'ils souhaitent fortement.
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JPAP




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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeVen 29 Oct 2010 - 22:28

Déclencher un VSAV avant la régul médicale ce fait depuis la création des CTA messieurs ce qui permet dans pas mal de cas de gagner des secondes précieuses plutôt que d'attendre parfois 10 min voir plus que le régul 15 puisse nous répondre car celui-ci est débordé.

De plus dans la plupart des SDIS de France des moyens paramédicaux sont à disposition et permette eux aussi soit de garder des SMUR pour des interventions le nécessitant vraiment (Il n'y a pas besoin d'un toubib pour soulager une douleur) ou encore la aussi ces moyens paramédicaux permettent de gagner des secondes avant une éventuelle médicalisation par un SMUR.

Coté formation vous m'excuserai j'ai fait un mois de stage aux urgences il y a peu de temps et je fais régulièrement du SMUR le fait que votre formation dure beaucoup plus que celle d'un SP cela ne ce vois pas vraiment sur le terrain.
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papithierry




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MessageSujet: s   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 30 Oct 2010 - 0:31

sunny ... jpap, il y a une chose de certaine, c'est que vouloir nous faire porter le chapeau de la connerie humaine des syndicats patronaux ce n'est pas ce que j' appel de l'intelligence!.

Les pompiers ont tout ce qu'ils veulent et ce grâce à nos impos!... mais bon sang de bonsoir, quand allez-vous vous réveiller les mecs... c'est bien connu que l'on peut faire ce qu'on veut avec l'argent des autres!.

Ils ont des moyens, en matériel, en hommes et en formations... mais nous qu'avons-nous? rien ou si peu!...

la décision de créer des spécialisations, des structures "pour aider" les gens et en bon samaritains qu'ils sont de vouloir tout réguler pour pas que les samu soient toujours en train de sortir pour tout et rien... grandioses les chevaliers des temps modernes!... Comme si ils devaient êtres les sauveurs de l'humanité!... on ne demande que cela d'être enfin acteurs à part entierre dans le SAP!... pourquoi ne pas créer alors notre propre "samu privé"? puisqu' ils sont à eux seuls pompiers et samu!... ils ont décidés que des "IDE" protocolés pouvaient remplacer les toubib..., le 3sm au paravent était prévu pour les pompiers... mais quand ils se sont apercus qu'ils pouvaient faire mieux, ils ont fait mieux, c'est trés bien la ligne de dérive à été vite dépassée, ils ont institués un autre service mobile d'urgence... sans avoir les différentes étapes d'autorisations qu'ils nous faudrait avoir pour nous, eux ils ont pas passer par la dass!... comme il font partis du ministère de l'intérieur... c'est plus direct.

Le ministère de la santé n'a pas son mot à dire! tout les arguments sont bons, car oui il faut intervenir au plus vite, oui il faut de suite des moyens rapides pour acheminer les hommes et le matériel sur les lieux des interventions, oui il faut que des gens compétents soient au chevet des personnes en détresse... mais pourquoi ne pas créer une compétence particulière qui unirait celles des pompiers et celles des ambulanciers "DIPLOMES D'ETAT", avec nos connaissances et nos expériences et celles des pompiers, on ne pourrai pas évoluer vers une spécialisation qui aurait surement plus d'interrets que ce qui se passe en ce moment?...

Au fait, jpap, notre formation ne vaut peut-être pas plus que celle des pompiers, mais on nous demande des connaissances, un apprentissage des techniques, on nous fais des formations de plusieurs mois en intensités élevés, on nous fais bouffer des conneries sur des textes qui changent tout le temps, on nous demande de pouvoir être réactifs à tout moment, sans compter que nous devons tout savoir et ne rien oublier... etc... etc... et on ne nous autorise qu' à transporter!... on ne cherche pas à jouer les médecins, on veut simplement travailler!
On veut travailler avec des moyens, du matériel et des formations et recyclages dignes de ce nom!... on veut être écoutés, reconnu et considérés!... mais à l'heure actuelle, une campagne de "communiquation" est faites au niveau grand publique et elle a quelque chose de délétère cette "campagne de com" elle nous montre du doigt!..

Nous sommes des charognards parce qu'on se fait des couilles en or sur le dos des malades!..., volà ce que l'on lit sur les forums pompiers, dans le grand publique, on entend... " les pompiers sont les plus beaux, les plus grands et les meilleurs etc... etc..." forcément, depuis une certaine année 2001, les pompiers sont mis à toutes les sauces... comme ça on légitime les actions de développement futur et surtout on légitime les demandes d'augmentations de crédits et ce! tout les ans... la facture est élevée! mais c'est pas grave c'est pour le bien du monde!...

Nous, on a des obligations, les tarifs, c'est la sécu qui les fixes, les transports en ambulances et en vsl, ce sont les médecins qui les prescrivent et ce n'est remboursé que si un médecin à ordonné le transport ( la plus part des cas, on passe directement par la sécu, il n'y a pas d'avance de frais de la part des gens) et c'est la ddass qui nous donne les agréments et qui nous les enlèves en cas de problème... encore une chose, les règles ce n'est pas nous qui les fixons dans le transport sanitaire, c'est l'état ( ministère de la santé, du transport et de l'intérieur...)

Bref, on nous accuse de beaucoup de chose jamais bonnes d'ailleurs, du manque de qualité de notre travail, qui laisserait à désirer, de nos mauvaises relations avec les autres acteurs du prompt secours etc... nous sommes les vilains petits canards!...

Ce qu'on décidés les pompiers sartois ( ou je ne sais qui dans les têtes pensantes), n'est que le reflet de la pensée de ceux-ci vis à vis de nous, il nous dénigre, ne nous considère pas comme des professionnels de la santé, ils ne connaissent vraisemblablement pas notre profession, ils se permettent de nous juger mais ne prennent pas le soin de nous comprendre!... et d'essayer de savoir comment il pourrait y avoir une collaboration entre eux et nous!...

Comment faire pour arriver à se faire entendre quand d'office on nous coule dans le béton?, comment arriver à se faire reconnaitre quand d'office les pompiers ne réagissent que par "a prioris"? ou alors ils ont peurs d'être obligés de reconnaitrent qu'ils se sont fourvoyés dans des attitudes de rejets par rapport à notre profession et celles et ceux qui la serve?!...

Il y a certes des manipulateurs qui doivent boucher les yeux et les oreilles de certains pompiers, car leur jugement est quasi unanime nous concernant!... et ils ne sont pas tendres envers nous!.

Nous ne sommes que quelques dizaines de milliers d'ambulanciers employés/ouvriers faces à quelques 250 000 sapeurs pompiers ( gradés et hommes du rang), mais on a le mérite d'éxister, de vouloir honorer notre profession, nos diplômes et celles et ceux qui nous ont formés, on a aussi envis d'être considérés comme des professionnels de la santé et pas que! comme des transporteurs ou chauffeurs, on veut être respectés car le droit au respect c'est le même pour tout le monde, on veut travailler avec les mêmes moyens que tout les autres ambulanciers européens ou des autres pays de la planète et comme eux être des paramédicaux ( pourquoi c'est possible, faisable et efficace ailleurs et pas chez nous en France)?... on veut des formations, du matos et d'autres choses, pour pouvoir enfin travailler heureux... et tout ceci, on nous l'interdit, parce qu'il y a en haut lieux, des ronds de cuir plein de barettes et de conneires qui nous barre le passage, parce que ces mêmes gens n'ont pas le courage de reconnaitre qu'ils ont commis des érreures, qu'ils ont pèchés par orgueil et font du corporatisme dans le seul but de toujours avoir le monopol et avoir plus... (c'est comme l'armée, d'ailleurs les pompiers de paris et de marseille c'est l'armée, encore un ministère trés puissant et trés dirigeant lui aussi!...

A longueur de temps on entend... "il faut toujours faire votre travail dans l'excellence etc..." c'est comme ça que l'on va finir par être reconnu! ben voyons, oui on essaie de toujours être au top, mais nous avons des contraintes liées à notre profession qui ne nous permettes pas forcément d'apporter le meilleur de nous-même!... la rentabilité en fait parti de ces contraintes... est-ce notre faute? non, mais on en subit les conséquences et elles nous tombent dessus de toute part!... d'où les critiques, les admonestations et autres injures à notre encontre!... l'anlyse est simple, on est des privés donc on bosse pour le fric!... mais cela ne nous rentre pas nos poches, on a un salair ( de misère) et on ne profite même pas du système et il n'y a rien du tout qui pourrait nous porter profit!... d'où les problèmes de disponibilités quand le samu nous appel, d'où les problèmes de véhicules et matériels mais aussi de nos formations et recyclages...

Nous ne bénéficions pas de l'argent publique pour nous développer, nous sommes obligés de faire avec ce que l'on nous donne et nous autorise!...
Il n'est pas facile de travailler dans la couture avec une paire de mouffles aux mains, il n'est pas facile pour nous de travailler dans de telles conditions et pourtant nous sommes toujours prets à avancer et travailler dans des conditions inacceptables...

Alors que nous ne sommes qu'éxecutants dans cette profession, nous nous faisons maltraiter par beaucoup de monde et nottamment par une certaine corporation... pourquoi?

J'ai des potes pompiers, ils savent ce que je pense de tout cela, j'ai des collègues ambulanciers et qui sont pompiers volontaires, cela ne m'empèche absolument pas d'exposer mes idées et de les tenir hautes et fortes!... j'ai également été pompiers volontaires ( il y a fort longtemps, mais j'ai choisi un chemin professionnel que j'ai quitté depuis bien longtemps et je suis allé dans le métier que j'avais choisi par conviction et envie de réussite, que j'aimais et que j'aime encore et toujours, c'est une passion!)

Je vois l'évolution de tout ceci, et ce que je ressent ne me dis rien vaille!...

@]+
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 30 Oct 2010 - 11:36

Oups , j'ai le mouchoir qui ne m'a pas quitté , tu as résumé en quelques lignes nos conditions journalières de travail , mais comme nous connaissons nos valeurs et nos capacités , pas de soucis je continus à me lever tous les matins dans la bonne humeur et avec cette envie de faire le plus de bien auprès des patients que j’emmène vers leurs différents rendez vous , voulu ou non !!!!

Et comme le disais si bien Stendhal """La vocation , c'est avoir pour métier sa passion "" et oui pour moi cela fais déjà 30 ans et elle ne m'a pas encore quittée !!!!!!!!!!!!

Donc nous vous laissons méditer sur la très longue et belle réponse que nous à si patiemment fais papithierry .Merci !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 30 Oct 2010 - 12:38

t'es SP JPAP ??????

vu ta réponse, je le croirais bien et moi meme l'ai été pendant 6 ans et j'en suis bien revenu du SP héros de la nation totalement corrompu par l'argent de sa vacation horaire non imposable.......

et oui, les pompiers ne sont pas gratuit, dans mon département ( le 66 ), leur budget annuel est de 34 milions d euros et en augmentation de 0.68% et ils ont fait en 2009: 23746 inters pour secours a personnes sur 35179 inters totale.......

donc ils sont pas pret de lacher le SAP, pas pret de le lacher du tout donc j'ai pas fini de rigoler quand j'entends les SP dire qu'ils sont gratuit et qu'ils font ca par passion, ils ont qu'a repasser bénévole et la je leur retirerai mon chapeau........


Dernière édition par paramedic911 le Sam 30 Oct 2010 - 16:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 30 Oct 2010 - 16:35

Très beau développement papithierry, mais je crois que c'est peine perdu, c'est le genre de personnage qui se croit chargé d'une mission, faire chier les ambulanciers!!!! Il n'y a qu'a regarder ces 16 messages!!!

Ha sacré JPAP ou SPP63, ta vie doit être triste pour être aussi frustré et en colère contre les AP????
Autrement, rien de plus en Auvergne??? Il fait beau??? As-tu été aux champignons???
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 30 Oct 2010 - 22:00

Je l'ai rêvé, nico l'a fait.

Un bisou sur les 4 joues. I love you I love you I love you
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeLun 1 Nov 2010 - 8:26

Pourquoi serai-je frustré ou en colère? Je ne faisais que répondre à Marpin qui semblait être étonné que les SP récupèrent des inters par le biais du départ réflexe alors qu'en faite ils ne récupèrent rien du tout car des départs réflexes sur des cas cités si dessus ont toujours existé.
Quand à l'ISP papithierry il n'est en aucun cas présent pour remplacer un médecin mais appartient à une réponse gradué car pas mal d'inter peuvent être géré par un infirmier seulement (hypoglycémie, gestion de la douleur...). Ou encore celui-ci permet de gagner des secondes précieuses en attendant l'arrivé d'un SMUR car il n'y a des SMUR dans toutes les villes et les villages de France. Toutefois sa mission principal reste le soutien sanitaire et les visite médicale d'aptitude.
Pourquoi déplacer un médecin quand celui pourrait être plus utile ailleurs?
D'ailleurs certains SAMU test également ce système d'infirmier protocolé.
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeLun 1 Nov 2010 - 8:47

coucou Lolo63 Smile, commence se passe tes etudes ???
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeLun 1 Nov 2010 - 9:34

JPAP a écrit:
Pourquoi serai-je frustré ou en colère?

Quelle mauvaise foi SPP63, lis bien jusqu'au bout ce que tu as marqué dans ta réponse et dans les 15 autres!!!!

Citation :
Je ne faisais que répondre à Marpin qui semblait être étonné que les SP récupèrent des inters par le biais du départ réflexe alors qu'en faite ils ne récupèrent rien du tout car des départs réflexes sur des cas cités si dessus ont toujours existé.

Combien de départ réflexe sont vraiment justifié???? Si tu as des vrais chiffres je suis preneur....


Citation :
Quand à l'ISP papithierry il n'est en aucun cas présent pour remplacer un médecin mais appartient à une réponse gradué car pas mal d'inter peuvent être géré par un infirmier seulement (hypoglycémie, gestion de la douleur...). Ou encore celui-ci permet de gagner des secondes précieuses en attendant l'arrivé d'un SMUR car il n'y a des SMUR dans toutes les villes et les villages de France. Toutefois sa mission principal reste le soutien sanitaire et les visite médicale d'aptitude.
Pourquoi déplacer un médecin quand celui pourrait être plus utile ailleurs?
D'ailleurs certains SAMU test également ce système d'infirmier protocolé.

Je ne suis pas tout à fais d'accord avec toi. Quand tu dis "pas mal d'inter peuvent être géré par un infirmier seulement" oui et non. L'ISP reste quand même sous l'autorité du médecin qui accorde ou pas les traitements que l'isp veut mettre en place. Les médecins auront toujours leurs mots à dire pour bien affirmer leurs autorités!!!!! Après je suis pour qu'un tel système ce développe de plus en plus!!!
Ensuite je ne trouve pas (dans mon département) un gain de temps. Quand on veut l'ISP pour un traitement anti-douleur, déjà on bataille avec le 15 ensuite la VLI mets à peu près 3/4 d'heure pour venir jusqu'à nous. Je suis loin d'être contre se système, qui est pour nous un atout précieux dans nos prise en charge, mais la VLI est quand même dans les grandes villes comme les SMUR.

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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeLun 1 Nov 2010 - 10:06

quand je le lis, je vois le grand reve des grands chefs SP et des SP tout simplement:

que tout passe au rouge urgence: ce qui veut dire forcement l'AMU et le SAMU

ils ont un SSSM qui est quand meme bien présent, il protocolise des infirmiers dans des VLI ( et ils sortent d'ou ces infirmiers ?????? des hopitaux pour les 3/4 d'entre eux, deçu surement de pas etre dans un SMUR.... moi aussi je peux généréliser sur une profession que je ne connais pas.......) et ils continuent de coller des SP au volant de VLM et d'UMH..... chercher les intrus la dedans: le SAMU et nous et meme les assos Smile Smile

a Perpignan, une VLM du SAMU est reservé pour les SP avec leur equipage au complet: conduceur SP, ISP et Med SP....... la future salle commune CRRA/CTA sera sur le meme plan entre Parm et Regul SP et ou sera le coordinateur ambulancier ????? dans un petit bureau loin de la salle regraoupant les deux autres entités, avec un toubib.......

donc non, on n'affabule pas quand on dit que les rouges veulent prendre le pouvoir, c'est une réalité de terrain et surtout bien financiere la réalité...... car faut toujours continuer de justifier les budgets des sdis qui grace au SAP continue leur monter en puissance Smile
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papithierry




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MessageSujet: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeLun 1 Nov 2010 - 12:21

sunny ... jpap a écrit:
Citation :
Quand à l'ISP papithierry il n'est en aucun cas présent pour remplacerun médecin mais appartient à une réponse gradué car pas mal d'interpeuvent être géré par un infirmier seulement (hypoglycémie, gestion dela douleur...).

Je répond, dans l'esprit de ceux qui l'on institué, il est bien question de mettre un "ISP" en avant garde d'un toubib, car celui-ci peut intervenir si besoin, mais en premier lieu c'est "l'ISP" qui va être les yeux, les oreilles, et la tête du toubib!... cqfd... le toubib est en second! donc l'"ISP" remplace le toubib!...

Maintenant quelque soit le professionnel présent sur les lieux, je conviens que c'est mieux pour la victime... mais voilà, sous couvert de cette philosophie du secours, on se donne des moyens pour étendre la suprématie des SP et élargir de ce fait le cadre de leurs compétences (que je ne renie pas, je les respect) donc par là, ils font sans cesse ligitimer et justifier leur besoin de toujours plus de crédit... là-haut, tout la-haut, les grand ont tout compris!...

Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi, alors que nous sommes des incapables!, les pompiers n'ont pas fait fermer les écoles d'ambulanciers, puisqu'enfin malgrés nos formations et nos diplômes "d' ETAT" on est toujours des incapables!... pourquoi, n'instituent-ils pas que leurs écoles de sapeur pompiers? puisque nous sommes des incapables!...

Aprés tout, c'est vrai, les médecins et autres professionnels de santé forment des incapables, mais alors c'est que eux mêmes sont des incapables?... et ben maintenant en extrapolant, s' il faut à un médecin ou un infirmier être issu des écoles de médecine SP pour être un bon médecin ou infirmier d'urgence, alors où on va?

C'est vraiment du n'importe quoi... tu vois jpap, je ne demande qu'une chose, que l'on créer une entité unique dans le secours à personne, mais avec des ambulanciers et des pompiers, avec des écoles et des cours fait par des pro ( SP/AP et surtout les CESU)... mais que nous puissions tous êtres au même niveau, que nous fassions tous partis des paramédicaux, que nous soyons tous des professionnels de l'urgence et qu'il n'y ai plus cette p..... de guéguerre entre nous.

Je voudrais que cette profession soit régie par le ministère de la santé et ne dépende surtout pas et plus de celui de l'intérieur, ni des armées, ni du transport... parce la vie et la santé concerne le médical donc le ministère de la santé, ce n'est pas aux politiques qui n'y connaissent rien qui doivent fixer les règles mais à des gens compétents, sérieux et responsables!...

Je suis pour que les cours et les recyclages soient obligatoirement fait par des professionnels de la santé!... et que tout ce qui touche à l'accidentologie soit enseigné à tout les ambulanciers paramédicaux et pas qu'à des SP!... je suis pour qu'enfin, on sépare, les inters feux, secours routiers, protection des bien et des personnes etc... etc... etc... des accidents et autres prompt secours, car ailleurs à l'étrangé, les ambulanciers sont paramédic et le reste c'est les pompiers, le secours et le transport des blessés et malades soient fait par des ambulanciers paramédics uniquement, car tels est boulot de ces professionnels!... pourquoi à ton avis en france, on entretien encore et toujours l'écart toujours grandissant entre nos deux entités?... tout simplement parce que certains ont tout intérêts à ce que cela soit et reste comme ça!...

Maintenant, serais-tu d'accord, que tout les ambulanciers soient engagés chez les SP, car vu qu'ils veulent tout faire, il faudrat bien qu'ils embauchent et nous est déjà formés et diplômés... à mais zut, c'est vrai j'oubliais, on vaut rien, nous sommes des incapables!... salut!

peut-être @+, si on veut bien de nous!?...
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marpin

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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 6 Nov 2010 - 9:35

Bonjour,

J'ai eu un entretien hier avec mon employeur , qui lui même venait d'avoir un entretien avec le responsable du SUAS 72 , et c'est encore pire que ce qui se profiler à l'horizon.

Effectivement outre le fait que les pompiers ont écris une lettre ouverte au prefet lui demandant de faire en sorte que les ambualnciers ne fassent plus d'urgences car ce n'est pas leur travail , la Sécu en met une couche à son tour , en décidant dans un futur proche de ne plus versé l'indemnité de 346 Euro par permanence . Après calcul rapide avec mon employeur , sachant que l'on ne fera plus d'urgence , plus d'indemnité , égal une perte minimum pour l'entreprise de 54 000 Euro sur l'année. Alors je n'ai pas pour habitude de me mettre du côté des patrons mais là je suis d'accord avec lui lorsqu'il me dit qu'il va ralentir les frais pour le materiel .

Et toujours au niveau de la Sécu , une information qui me fais très peur également , ils veulent , toujours dans un futur proche , autorisé veolia , vad et autres grosses boites de transports à pouvoir faire du transports sanitaire sans agrément et en simultané de 5 ou 6 si ils veulent , alors la question est si on ne fait plus d'urgence et que veolia fait du vsl , euhh on va faire quoi nous ?
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 6 Nov 2010 - 11:52

ben on va faire SPV, on pourra se gaver de vacation lol Smile Smile Smile y en a qui font un salaire *2 grace a ca et ben ca leur fera 46000 ambulancier, arff pardon SPV en plus Smile Smile fini la crise du volontariat lol Smile Smile
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 6 Nov 2010 - 13:26

on en viendra comme dans les autres pays européens, on dependra de "veolia"ou autre
la on verra si cela sera bien pour nous ? la sécu ? ................
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 6 Nov 2010 - 14:32

si véolia et d'autres grandes multinationnale rentre sur le secteur et a terme fournissent de l'ASSU, y a pas que nous qui allons morfler mais les rouges avec car eux ils s'embaresseront pas de petit calcul cout d'une ASSU-cout d'un VSAV..... ils prendront tout ce qui passe a leur portée......
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 6 Nov 2010 - 14:37

et apres ils imposeront leurs tarifs
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeSam 6 Nov 2010 - 17:17

Cette affaire touche au TPMR (transport des Personnes à Mobilité Réduite), et effectivement, les transporteurs de voyageurs s'intéressent de très prés à ce marché.
Une expérimentation est actuellement en cours dans quelques départements avec les 3 plus grosses sociétés (VEOLIA, KEOLIS, TRANSDEV).

Cependant les conditions sont assouplies par rapport à un transport en commun classique, puisque les transporteurs attendent leurs clients (pas plus de 5 min tout de même), les prennent et les ramènent devant leur domicile.
C’est un transport en commun spécialisé qui fait sa tournée avec ses horaires.
Les chauffeurs sont tous titulaires d’un diplôme de secourisme, et les véhicules utilisés sont des minibus de 9 à 20 places suivant les tournées.

On est bien là devant une solution intermédiaire entre le VSL (ou le taxi conventionné) qui limite le nombre de patients à 3 et le pur transport en commun (45 places).

Avantage pour la sécu : c’est bien moins cher que le VSL ou le Taxi.
Inconvénients pour les patients : Terminé le VSL/taxi qui prend pile poil à l’heure et amène directement son client à la dialyse (par exemple), le reprend pile poil à l’heure et le ramène chez lui directement.

jp77 a écrit:
et apres ils imposeront leurs tarifs

C’est comme pour tout …
Au début tout va très bien, le tarif n’est pas élevé par rapport au service rendu….mais peu à peu on assiste à une dégradation du service, et à une augmentation des tarifs…
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 13:53

C'est plutôt inquietant cette histoire, c'est le tout début de la privatisation des secours par des grandes entreprises...

içi en Mayenne vad, véolia... ce sont déjà positionnés sur les ramassages scolaire, rare sont les ambulanciers qui font encore ce genre de transport...

En ce qui concerne l'indemnité de 346 euros par permanence, içi il est plutôt question d'étendre les permanences aussi le jour...

le transport par veolia et autre est déstinné aux personnes valides n'ayant pas besoin d'assistance à la marche et aux démarches administratives?

Içi il ya dejà un systeme de ramassage et de transport mis en place par le conseil général son non est "p'ti pégaze" il est pas cher mais il ya des personnes qui préfere prendre le taxi car ils ne souhaitent pas faire du transport collectif, ils ne veulent pas que certaines personnes du village sachent qu'ils vont à l'hopital, ils souhaitent une personne qualifie pour les accompagner ect...

Bref c'est une concurence de plus mais qui s'adresse à des personnes valides qui à mon avis sont aussi capable de prendre leurs voitures perso.

Salut et à demain sur les routes de france...
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 15:05

la H 24 est dans la bouche de beaucoup de monde chez nous mais encore une fois, tout le monde attend les textes de portées nationales avant d'entreprendre quoique ce soit car cela va avoir de la répercussion sur beaucoup de chose et encore faut il que les reguls 15 nous donnent de l'inter........ deja c est pas gagné de ce coté la malheureusement
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MessageSujet: Re: tripartie Sarthe   tripartie Sarthe Icon_minitimeDim 7 Nov 2010 - 21:40

Un petit message pour confirmer les dires de Marpin, Aujourd'hui à la fin d'une intervention lors de la garde départementale, mon collègue et moi on rappelle le 15 pour dire que l'on est dispo et on a demandé au Parm au passage si il est au courant que depuis que la tripartite a été signée en Sarthe, d'ici 2010 les ambulanciers ne feront plus d'urgence?! Et le Parm nous répond qu'il ne s'agit pas d'une tripartite mais d'une QUADRIPARTITE qui a été signée et mise en application depuis le 01/11/2010. Donc, oui en effet nous n'allons plus faire d'urgence dites " vitales". Les SP récupèrent tous les ACR, Inconscience, Hémoragies, accouchements, chutes, etc.... et nous les Ambu on récupère les toux, placements, gastros et autre "bobologie"...

ps: heu... Marpin, tu es sur que l'on va l'avoir notre nouvelle ASSU? ^^
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