Les Ambulanciers non reconnus par le ministère de la Santé !

Bonsoir a tous,


http://www.petitions24.net/les_ambulanciers_non_reconnus_par_le_ministere_de_la_sante

C'est signé

Idem

mission accomplie

Par solidarité....j ai signer.

signé !

signée et diffusée !!!!

Signé

Idem

sur 4900 membres que 8 signatures ?

Je comprend pourquoi l'ambulance va si mal et que les patrons en profite.

Moi cela ne m'étonne pas du tout, avant de faire ce genre de chose, il faudrait déjà que tout les ambulanciers soient solidaires, hors c'est loin d'être le cas. Je te comprends dans ta démarche, d'autres on essayer et toujours sans succés. Il faut changer les mentalités avant de faire quoi que ce soit.
Bon courage quand même.

signe

Signé

Début de formation mais je me sens déjà bien concerné donc signé avec grand plaisir ^^

Signé, et partagé!

Mejora a écrit:

sur 4900 membres que 8 signatures ?

Je comprend pourquoi l'ambulance va si mal et que les patrons en profite.

Je pense que s'il y a si peu de signatures c'est tout simplement parce que cette pétition n'est pas ciblée correctement

Pas reconnu par le ministère de la santé ?
Déjà on parle là des ambulanciers privés car les ambulanciers du public (hospitaliers) le sont déjà et depuis toujours.
Ensuite les ambulanciers du privé sont bien reconnus par le système de santé publique, il suffit de lire le code de la santé publique, les ambulanciers y sont dans les professions de santé, comme le sont aussi les infirmières, les aides soignants, etc...
et il y a aussi les diverses conventions tri et quadripartites qui déterminent la place des ambulanciers dans le système de secours.

Les arguments utilisés pour cette pétition, afin d'appuyer le fait que les ambulanciers ne sont pas reconnus par le ministère de la santé sont ensuite :
- temps de travail non intégralement payé
- repas pris sur le pouce
- les appels d'offre
- la priorité donnée aux économies par rapport au service humain

Bref je ne vois RIEN ici qui explique pourquoi les ambulanciers ne sont pas reconnus par le ministère de la santé et en quoi tous ces faits seraient liés au simple fait d'être ou pas reconnus.

alors plutôt que de faire une énième pétition, je vous propose plutôt d'agir pour réclamer la défense de vos droits actuels et de revendiquer pour l'obtention de meilleures conditions
Côté salariés :
- paiement du temps de travail à 100 voire 120% pour les permanences (après tout les transports sont bien facturés sur une base de 150% la nuit)
- paiement du temps de travail à 100% hors permanences, mais avec un garde fou pour les coupures à savoir pas plus d'une coupure par jour et d'une durée maximum continue de 2h (comme ce qui se pratique pour les temps partiels)
- un vrai temps de repas d'au moins une heure, et sinon une indemnité de repas égale à celle des routiers (fin des grilles différentiées)
- une vraie reconnaissance des capacités passant par une revalorisation des salaires, tant sur le plan des diplômes que sur le plan des servitudes (travail de nuit, WE, etc..)
- des connaissances mises à jour plus régulièrement : l'AFGSU tous les 4 ans c'est bien, mais ce n'est rien en comparaison du PSE2 qui doit être actualisé chaque année...
- etc.. la liste n'est pas exhaustive

Mais vous l'aurez compris, toutes ces revendications passent par des représentants....or à ce jour je ne vois rien de mieux qu'un syndicat reconnu et largement représentatif au niveau national (plus de 15%) je n'en connais que 3 : CGT, FO, CFDT

côté patronal
- une synergie est à trouver afin de mutualiser les moyens au niveau de zones (un peu ce qui se fait déjà pour les gardes préfectorales), alors cela peut passer par un regroupement d'entreprises pour distribuer les missions, ou la création de GIE, ou...etc...
- un réel regroupement des petites et des grandes entreprises pour la défense de la profession
- exiger de la CNAMTS un autre mode de paiement des missions : exemple : il n'est pas concevable aujourd'hui qu'en VSL seuls les kilomètres en charge soient pris en compte, alors que pour les taxis ce sont bien les kilomètres aller et retour ainsi que le temps passé qui sont payés par les caisses.
On pourrait par exemple dissocier le temps de trajet et d'attente, de la distance à parcourir, autrement dit rémunérer déjà le temps passé, et ajouter un forfait kilométrique.
Il faudrait bien sur coupler un système de contrôle en temps réel pour éviter que les fraudeurs (encore trop nombreux dans cette profession) ne puissent sévir.

Que les temps d'attente et les trajets à vide ne soient pas payés par les caisses crée de fait un déséquilibre pour les entreprises qui doivent néanmoins payer leurs salariés pour la totalité du temps de présence....si les caisses payaient mieux il n'y aurait plus d'équivalences, du moins nos patrons ne pourraient plus se retrancher derrière ce fait pour en demander la persistance.

Plutôt que de jeter le bébé avec l'eau du bain, je propose de changer l'eau...

solognot il ne faudrait pas se tromper de cible tu parles des taxis mais on ne peut comparer les deux
en province les taxis sont payés 2.30 euros pour une prise en charge, un vsl 12.90
avec 3kms , moins de 5 kms 6 euros du km . le taxi qui compte l'aller et retour facture 1.72 le kms
et tu voudrais que le vsl touche en plus le km à vide !!

Je n'ai jamais dit que je voulais que le VSL touche EN PLUS le Km à vide.
Si tu m'avais bien lu, tu verrais qu'en ce qui concerne les taxis ce n'est pour moi qu'un exemple à titre de comparaison avec le VSL.
Et pour aller plus loin, je ne parle pas de forfait de prise en charge mais uniquement d'un système qui rémunérerait les kilomètres et le temps passé, mais rien n'interdit de penser aussi à un forfait pour la prise en charge correspondant aux frais fixes (literie, désinfection, etc...).
Si actuellement les taxis ont un forfait de prise en charge si faible, c'est justement parce que la totalité des Km aller et retour ainsi que les temps d'attente leurs sont payés et aussi qu'ils n'ont aucune obligation de désinfection (contrairement aux VSL).

Le système actuel entraîne pas mal de boites, possédant les deux vecteurs, à tricher au niveau de la facturation, car le calcul que tu as fait, ils le font encore plus facilement grâce aux logiciels, et il est particulièrement facile de facturer une mission en VSL si le VSL est plus rentable, ou à l'inverse en Taxi si c'est le taxi qui est le plus rentable.
Les caisses n'ont pas les moyens de vérifier en profondeur si c'est bien un taxi ou un VSL qui a réellement effectué la mission...leur seul moyen actuellement est de prendre en flagrant délit, or la facturation est généralement faite à j+1, quand à interroger les patients.... ils ont tendance à confondre le taxi et le VSL!!!

Nos patrons se retranchent actuellement pour justifier les équivalences, derrière le fait que les temps d'attente ne leur sont pas payés et que sur les trajets avec juste un aller ou un retour en charge, ils perdent un trajet (car il est rare, surtout en province, de pouvoir rentabiliser le 2ème trajet).

Je ne pars pas des tarifs actuels, mais il serait juste de comptabiliser le temps passé au coût réel (un salarié coûte environ 25€/h).
Ainsi on pourrait avoir des abaques prenant en compte la distance, en intégrant le coût humain et le coût du véhicule
Exemple : pour faire 100km sur autoroute il faut compter une heure, et un VSL revient à 0,587 €/Km (barème impôts 2013)
Ainsi 100 Km sur autoroute coûtent environ 83,70€...et pareil pour le retour, mais on est juste là sur un minimum
Il faudra ajuster bien sur ce tarif, je n'ai pas compté les divers autres frais (régulation, comptabilité, frais fixes de l'entreprise, investissement, etc...) car avec le tarif minimum ci dessus, l'entreprise ne dégage aucune marge....à titre indicatif, le Km est actuellement facturé 0,85€.
Là ou le bât blesse on le voit, c'est qu'autant sur un aller retour en charge le VSL s'en sort bien (équivalent au taxi), sur un aller retour avec un trajet à vide, il n'est plus rentable.

Mais tout ceci n'est que le fruit d'une réflexion personnelle....je n'ai de toute façon pas voix au chapitre de la négociation des tarifs avec l'UNCAM, mais je pense qu'il faudra de toute façon en passer par une réforme complète du système si on veut pouvoir un jour payer correctement les salariés....

signée

Salut,

Trés bonne argumentation Solognot. Même si je ne suis pas toujours d'accord avec toi, sur ce coup là pas de souci.

guzdespo a écrit:

un vsl 12.90
avec 3kms , moins de 5 kms 6 euros du km .

Attention à ce que tu dis.
Le forfait VSL à 12.90 € c'est pour la zone B. Moi qui suis en zone C, le forfait VSL est à seulement à 12.08 €
Pour un trajet égal ou inférieur à 7 km (et pas 5 km) tu as une majoration de 6 € sur ce trajet. Ce n'est pas du tout 6 € du km !!!
Et comme te l'a dit Solognot, en VSL c'est 0.85 € / km. C'est pas pareil.

signé