le secours a personne se passe comment chez vous?

Sujet: le secours a personne se passe comment chez vous? Lun 28 Jan 2008, 17:49

salut tout le monde
je voudrais savoir comment se met en place le secours à personne
moi dans le 77 on sent beaucoup de résistance
depuis le début de l'année les pompiers sortent pour touts motifs et ne previenne le centre 15 dés arrivée sur place et non l'or du départ comme cela était fait auparavant
est ce des consignes du codis ? on se pose des questions ici.
salutations ambulancieres .
titi

les problèmes avec les pompiers ne seront pas évoqués ici, c'est un forum ambulancier, et les pompiers ne sont pas là pour répondre..

Merci

je ne souhaite pas que les pompiers viennent nous répondre juste savoir comment cela se passe dans les autres départements merci

Alors ne parles pas d'eux merci, on est pas là pour parler des rouges

comment voulez vous que la profession avance si on continue a ne pas faire évoluer nos prestations
je ne comprends pas
il ne faut pas oublié quand cela fait parti de nos compétences quand meme

Notre profession évoluera par nous même, les professionnels. Elle n'évoluera pas grâce ou à cause d'un autre corps de métier rouge.

Ici nous sommes sur un forum d'ambulancier, donc parlons d'ambulances, mais laissons les autres qui ne sont pas là pour se défendre de coté.

Ma demande est pas compliquée pourtant, c'est pas la peine d'en faire un fromage. Nos t'écoutons dans tes opignons.

t inquiete pas fireblade que les ponpons ne t attendent pas pour nous demolir detruire decendre insultés sur leurs forums... nous sommes plus intelligents bien sur que je ne veux pas voir la meme chose ici mais on a le droit quand meme d emettre nos critiques en restant polis et courtois....

letitidu77320 a écrit:

salut tout le monde
je voudrais savoir comment se met en place le secours à personne
moi dans le 77 on sent beaucoup de résistance
depuis le début de l'année les pompiers sortent pour touts motifs et ne previenne le centre 15 dés arrivée sur place et non l'or du départ comme cela était fait auparavant
est ce des consignes du codis ? on se pose des questions ici.
salutations ambulancieres .
titi

Monsieur le chef d'entreprise,

La réglementation interdit un CODIS/CTA indépendant dans les déclenchements pour du SAP à domicile.
Ils sont en capacité de déclencher en autonomie sur du secours en lieu public .. et seulement dans ce cas ...
Mais après, peut être existe t'il un protocole départemental suite au manifeste réalisé par la FNSPF et proposant une autonomie des sapeurs-pompiers dans le cadre du secours à personnes.
As tu demandé au SAMU ?? au responsable de ton ATSU ?

Fireblade a écrit:

Nos t'écoutons dans tes opignons.

Hé l'autruche, mele-toi de tes oinions !

tu sais ce qu'elle te dis l'autruche Olivia ???

bon c'est quand qu'on boit un coup ?

Fireblade a écrit:

Ici nous sommes sur un forum d'ambulancier, donc parlons d'ambulances, mais laissons les autres qui ne sont pas là pour se défendre de coté.

Il faut pouvoir placer notre profession parmi les trois grands acteurs du secours à personne. Tout simplement pour savoir où aller...

letitidu77320 a écrit:

salut tout le monde
je voudrais savoir comment se met en place le secours à personne
moi dans le 77 on sent beaucoup de résistance
depuis le début de l'année les pompiers sortent pour touts motifs et ne previenne le centre 15 dés arrivée sur place et non l'or du départ comme cela était fait auparavant
est ce des consignes du codis ? on se pose des questions ici.
salutations ambulancieres .
titi

Tu n'es pas sans ignorer les récentes "agitations" de la fédération nationale des sapeurs-pompiers français concernant la remise en cause de notre système de secours extra-hospitalier.
Il est donc tout à fait plausible que des consignes aient été donné...
Ce qui aurait été intéressant c'est que tu nous dises si une convention tripartite a été signée,de quand date-t"elle, si celle-ci est appliquée et respectée. Les transporteurs sanitaires du département assurent-ils une garde sur tous les secteurs, la proportion de carences ambulancières, etc.
Le SDIS est-il un service qui s'investit dans le secours à personne? S'en donne-t'il les moyens?

federation_FNEFA a écrit:

Monsieur le chef d'entreprise,

La réglementation interdit un CODIS/CTA indépendant dans les déclenchements pour du SAP à domicile.
Ils sont en capacité de déclencher en autonomie sur du secours en lieu public .. et seulement dans ce cas ...
Mais après, peut être existe t'il un protocole départemental suite au manifeste réalisé par la FNSPF et proposant une autonomie des sapeurs-pompiers dans le cadre du secours à personnes.
As tu demandé au SAMU ?? au responsable de ton ATSU ?

Monsieur le membre de la FNEFA,

Vous n'êtes pas sans ignorer que les sapeurs-pompiers ont un motif d'exception (le prompt-secours) qui leurs permettent de faire décaler un engin (soit un premier-secours, soit un V.S.A.V.), sans notion de géographie, et de se passer d'une régulation médicale préalable.

C'est toute la problématique du débat que soulève la fédération nationale des sapeurs-pompiers français.

Amicalement
Christophe

bjr tout le monde
voila pleins d'interrogation auquels je vais me presser de vous répondre
pour commencer bien sur qu'on est tous au courant de certaines agitations
bien sur que nous devons etre tous acteurs actif du secours a personne
il y a bien sur une tripartie de signée dans notre département
le probleme est bien simple
comment voulez vous que les ambulanciers privés soient impliqués et acteurs de cette tripartie alors que le SAMU n'est meme pas au courant des départs VSAV ?
ensuite, une fois sur place, le bilan passé, pourquoi voulez que soit demandé l'intervention d'une ambulance étant donné qu'il existe sur place déja un moyen de transport et un cout ?
on ne va imposer le financement de deux moyens différents pour le meme appel?

pour ce qui concerne la garde préfectorale, effectivement il existe bien une garde sur tout le département.

en ce qui concerne les carences d'ambulances, elles sont crées volontairement par les rouges !!!
nous affichons tous les jours aupres du SAMU, la disponibilité d'une ambulance ASSU, il n'existe pas de carence officiel mais elle est crée!!

le sdis bien sur s'investit a fond dans le secours a personne, pour la seule et unique raison c'est que cela représente 65 % de leur activité dans mon secteur!!!!!!

autre probleme, les sorties de secteur, chez nous dans le cas du refus du chef de salle, ils vont meme jusqu'a faire déplacer un hélico (rouge bien sur) pour un col de fémur !!!!
le tout au frais de la princesse
pour rester positif, je ne pense pas que cela va durer tres longtemps.
on demande aux ambulanciers de faire des économies !!!!!
le SAMU ets bien sur au courant de la difficulté dans laquelle tout le monde se trouve
le pire est encore a venir
quand le SAMU averti de l'envoi d'une ambulance privée suite a un refus de pompiers pour non transport de leur part ,ceux ci change d'avis immédiatement...
c'est pas gagner
bonne journée quand meme a tout le monde
salutations ambulancieres

Où partent les appels du 15 ? Sur les ambulanciers ou sur les rouges?

letitidu77320 a écrit:

...comment voulez vous que les ambulanciers privés soient impliqués et acteurs de cette tripartie alors que le SAMU n'est meme pas au courant des départs VSAV ?...

La régulation médicale 15 ne peut être au courant des appels aboutissant au 18 (ni des suites données)...car il faudrait une plate-forme C.R.R.A. commune 15-18. Alors dans certains départements, des rapprochements ont été opérés (présence commune des lignes 15 et 18, présence d'un régulateur transport sanitaire, etc.) mais cela ne se passe pas aussi simplement car chacun défends ses intérêts (emplacement géographique, intérêts stratégiques, etc.).
De plus, il faut savoir que la suite des appels aboutissant au C.R.R.A. 15 se répartie de la manière suivante:
- conseil médicale pour 45% des appels;
- envoi d'un médecin de ville ou M.T. dans 30% des appels;
- envoi A.S.S.U. dans 20% des appels;
- envoi S.M.U.R. dans 5% des appels.
Ceci est incompatible avec un envoi systématique d'un véhicule de premiers-secours prôné par les sapeurs-pompiers.

letitidu77320 a écrit:

...elles sont crées volontairement par les rouges !!!
nous affichons tous les jours aupres du SAMU, la disponibilité d'une ambulance ASSU, il n'existe pas de carence officiel mais elle est crée!!

Là excuse-moi mais je ne vois pas trop comment...Tu peux donner plus de détails?

letitidu77320 a écrit:

...le sdis bien sur s'investit a fond dans le secours a personne, pour la seule et unique raison c'est que cela représente 65 % de leur activité dans mon secteur!!!!!!

et l'activité S.A.P. est excellente au niveau rentibilité (cela représente de mémoire 65% des interventions effectuées avec 5 à 7% du budget du S.D.I.S.).

Oui, je pense que l'offensive des rouges ne fait que commencer et que 2 doctrines vont se téléscoper: "l'aide médicale urgente" qui nécessite une régulation médicale préalable et "le secours à victime en prompt-secours" qui est incompatible avec une régulation médicale...

Que dois faire l'ambulancier face à cette discorde?
Je pense que le mieux est de ne rien faire que notre travail le plus sérieusement possible afin de comforter notre place dans la chaîne des soins, de donner comme conseil au "public" de toujours faire le 15 en cas de problème médical (car présence d'un médecin) et de maintenir les bonnes relations avec les pompiers.

Amicalement
Christophe

rebjr christophe
pour te donner des détails en ce qui concerne les carences
quand les rouges sont sur un inter qui n'est pas de leur ressort il les passe en carences d'ambulances et effectué le transport eux memes sans passer par le 15

effectivement nous passons le meme message auprès du public afin qu'il ai une réponse médicale 24h/24

si il existait en france un coin ou cela se passe bien je vous serai reconnaissant de me le faire savoir
merci

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