équipe à 2 ou 3 ?

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un projet dans le secours d'urgence, je souhaiterai savoir quel est votre opinion sur un équipage à trois (3) membres dans une ASSU intervenant dans le cadre des gardes départementales.

Pour vous, serait-il utile d'avoir un équipage de trois membres?
Quels sont les inconvénients éventuels?

Merci de vos réponses,

Amicalement
Christophe

Bien sur que ce serait utile, aucun doute là-dessus.

Maintenant, on est dans le privé. L'inconvénient principal, ce sont les patrons qui ne voudront jamais payer 3 gars dans une seule ambu, à moins que la Sécu ne double (voire triple)les tarifs....

Chez nous on est a 2. Parfois avec un benevole diplomé en plus.

ça serait le départ pour que nous soyons valorisé,enfin.....ça nous rendrait plus crédible,apres les moyens humains il faudrait aussi une cc"humaine",mais c'est clair que ça serait une énorme avancée!

Plus crédible oui, mais du coup beaucoup moins compétitif par rapport aux SP et finallement même on nous targuerait de copier sur les SP...

Je préfère rester à deux et parfois trois comme c'est le cas, le patron aussi (soussous oblige) et au moins, nous avons le mérite de faire à deux, ce que font à trois les SP, na !

mais moi je parlais qualité de services dans l'urgence,rcp,relevages avec traumas ça serait bien de se rapprocher des sp,pour qu'on fasse du travail de qualité pour etre reconnu et enfin égaux

oliv a écrit:

mais moi je parlais qualité de services dans l'urgence,rcp,relevages avec traumas ça serait bien de se rapprocher des sp,pour qu'on fasse du travail de qualité pour etre reconnu et enfin égaux

+1

je sais pas si pour vous c'est pareil, mais pour nous la garde dept s'effectue sur un secteur qui est au minimum à 30 minutes ... alors faut pas me parler d'urgence !!! quand on recoit les appels du 15 on leur transmet nos délais de routes, ils nous disent "allez-y, c'est bon" ... alors pour faire des "conneries" je ne vois pas l'iointeret d'etre trois ... par chez nous

Pourquoi avoir honte de "copier" les SP?
S'ils ont de meilleurs choses, je ne vois pas le mal de faire pareil?
L'essentiel étant d'offrir des secours de qualité, non?

Oui Manu, nous sommes plus attractif (mais uniquement financier) que les SP;
Mais tu ne parle pas des dos bouzillés, des PEC mal effectuées, des conditions de travail épouvantables auxquelles nous devons faire face, etc...cela aussi il faut le prendre en compte.

Aurais-tu le prix, à la demi-heure d'un VSAV et d'une AP?
Pour le SMUR je peux vous dire que la sorite à la demi-heure est facturée environ 3 000,00 euros.

Amicalement
Christophe

Ambulancier DE a écrit:

Pourquoi avoir honte de "copier" les SP?
S'ils ont de meilleurs choses, je ne vois pas le mal de faire pareil?
L'essentiel étant d'offrir des secours de qualité, non?

Oui Manu, nous sommes plus attractif (mais uniquement financier) que les SP;
Mais tu ne parle pas des dos bouzillés, des PEC mal effectuées, des conditions de travail épouvantables auxquelles nous devons faire face, etc...cela aussi il faut le prendre en compte.

Aurais-tu le prix, à la demi-heure d'un VSAV et d'une AP?
Pour le SMUR je peux vous dire que la sorite à la demi-heure est facturée environ 3 000,00 euros.

Amicalement
Christophe

3000€!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je crois que tu te trompe
je vais regardé à l'hopital de GAP(les tarifs sont affichés)mais de mémoire,c'est 1260€,ce qui est déjà pas mal !!!

Oui Klaus, c'est mondialement connu que la France possède un art culinaire,non?


Amicalement
Christophe

VSAV dans mon département, quelque soit la sortie (entorse, ACR) c'est 350€ mini à 3 hommes
A.P moins de 5 kms + SAMU de jour en semaine, on doit être aux alentours de 70€ de mémoire, c'est loin tout ca pour moi les gars
SMUR terrestre on est facturé à la demi heure près de 1300€ environ
SMUR aérien on est facturé par tranche de 2 minutes et à l'époque (5 ans) c'était 32€ !!

Voilà, t'as plus qu'a faire une grille de loto demain !

Merci Manu pour tes précisions de tarifs concernant les VSAV, AP surfacturée "SAMU" et tes SMUR.

Dommage, je ne joue pas au loto...

Suites à plusieurs demandes, voici quelques précisions:
- sur la composition d'un équipage composé de trois membres:
1 chef de bord (le CCA dans le privé). Il est le responsable des bonnes conditions du transport.
1 équipier (en général 1 CFAPSE ou toutes autres équivalences). Il seconde le CCA.
1 troisième membre d'équipage (doté de l'Afps minimum) est chargé de prendre les renseignements administratifs, s'occupe des liaisons entre les différents acteurs présents. Il aide à la PEC. Le terme "d'écureuil" est emprunté aux Sapeurs-Pompiers.

- merci à tous pour vos soutien:
Il ne s'agit pas de créer un clan contre un autre.
Comme le répète à pulsieurs reprises les fondateurs de ce forum nous sommes TOUS des ambulanciers avec la même convention qui nous gouverne.
Seulement, tous le monde n'est pas fait pour travailler dans les catégorie A.
Je connais beaucoup d'"anciens" CCA (respect à eux, ils m'ont enseignés le métier) qui disent volontier ne pas être intéressés par les contraintes présentes dans les transports A.M.U.
C'est légitime car ces transports nécessitent plus de concentration et une analyses rapide et précise d'une situation. Il s'agit aussi de réagir rapidement et de façon proportionnée.
On peut comprendre aisément que les ambulanciers ayant effecués leur CCA depuis une dizaine d'années ne soient pas (ou plus) motivés par le marché de l'urgence (marché absent alors!)

D'autre part, je constate également par vos remarques qu'un équipage à 3 renforcerait la reconnaissance du métier ("en crédibilisant le métier").
C'est étonnant !

Amicalement
Christophe

Avant d'être à 3 dans les AP, essayons déjà d'avoir 2 membres compétants.. Je ne vois pas bien ce qui nous crédibiliserai en étant 3 ?

Franchement, vous estimez à combien, en pourcentage, le nombre d'intervention où le 3ième homme serait indispensable ? 1% ?

Pour tout ce qui est relevage, il existe quand même à ce jour différents matériels qui permettent de le faire en toute sécurité pour le malade et les ambulanciers. Il vaudrait peut être mieux avoir ce matériel dans les ASSU, et apprendre à s'en servir correctement. Quand à mon secteur lors des gardes SAMU, c'est hyper simple en cas de besoin de bras supplémentaire. Petit coup de tel au 15, ou j'explique à la charmante PARM que j'ai besoin d'aide. Dans les 10 minutes, les rouges arrivent, et se mettent à notre dispo..

Perso, je suis "contre" le 3ième homme, son utilitée n'est pas représentative de notre travail

puis une nuit de pôle avec une femme, ça le fait, mais avec 2 ....

Alors par chez nous, si les SP se déplacent pour une aide au brancardage(VTU, CTU, EPA..), c'est eux aussi qui transportent. Et l'AP repart une main devant et une main derrière...

Ambulancier DE a écrit:

Seulement, tous le monde n'est pas fait pour travailler dans les catégorie A.
Je connais beaucoup d'"anciens" CCA (respect à eux, ils m'ont enseignés le métier) qui disent volontier ne pas être intéressés par les contraintes présentes dans les transports A.M.U.
C'est légitime car ces transports nécessitent plus de concentration et une analyses rapide et précise d'une situation. Il s'agit aussi de réagir rapidement et de façon proportionnée.
Christophe

oh la garcons les anciens(merci de ne pas avoir utilise"vieux") comme tu nous appel(toi y compris je crois) pourrais botté le cul a des jeunes, bon 10 ans c'est vrai que dans le métier c'est beaucoup, mais attention a ne pas generalisé la choses,
Sans l'age il y a les passionné de l'AMU et ceux qui n'aime pas mais qui sont trés bon dans le relationnel etc... du transport classique alors que nous le serions peut'etre un peu moin
non mais il va me mettre en retraite si cela continue

amicalement

J'vais rectifier le tir immédiatement...

Je ne prétends vouloir mettre qui que se soit en retraite !! Ce n'était pas l'intention de mes propos et je te rassure le malinois, je fais également partie des "anciens"...


Pour moi, la meilleure école pour apprendre le métier reste le terrain et sur le terrain, la seule façon d'acquérir un savoir passe par les anciens. Comme dans toutes les branches de métier !

Respect total !

J'aurais pu lancer un thème genre: "tous les ambulanciers sont-ils fait pour les urgence" mais de peur d'attirer (encore) des foudres je me suis abstenu.
D'autre part, ce n'est pas le thème de ce sujet.

En ce qui concerne le pourcentage des interventions nécessitant 6 bras, je ne peux dire combien il représente. Il faudrait faire une enquête et je pense qu'elle révèlerait bien des choses...
Ce nombre reste pourtant une référence lors:
- de PEC des traumas (mise en place matelas de dépression, PEC planche Olivier,etc...);
- d'accès difficiles ou d'ascenseur trop "étroit"
- etc...

Dans mon département, il est également d'usage que si nous avons besoin de bras supplémentaires, nous téléphonons à notre PARM préférée et elle nous envoie de valeureux Sapeurs-Pompiers...
Contrairement aux autres, nous effectuons toujours l'évacuation vers le centre hospitalier.

Amicalement
Christophe

MANU a écrit:

Alors par chez nous, si les SP se déplacent pour une aide au brancardage(VTU, CTU, EPA..), c'est eux aussi qui transportent. Et l'AP repart une main devant et une main derrière...

C'est absolument pas normal.. Peut être faut'il revoir la chose avec les responsables du centre 15..
Nous il nous arrive de plus en plus d'intervenir avec les rouges, et nous transportons à chaque fois.

Pour Christophe
Je suis d'accord avec toi, si il faut 6 bras, on demande les rouges. pas besoin d'avoir 3 ambulanciers de garde. Il faut aussi peut être voir le coté économique d'une telle mesure, qui franchement ne servirait pas à grand chose..

Oui, je trouve que c'est également inadmissible...

Bizarre en plus, car s'il viennent en VTU, CTU et même EPA (...) ils faut qu'ils fassent encore partir 1 VSAV (cela coûte fort cher tout cela...)

merci ambu de,je savais que toi aussi tu etais de mon temps
je l'ai pas mal pris c'etais juste une détente

Sans problème le malinois entre trentenaire on se comprends !!



Dis-moi comment vous faites chez vous lors de PEC nécessitant la mise en place et le maniement d'un matelas à dépression ou l'immobilisation du rachis à l'aide d'une planche Olivier?

Essayez-vous coûte que coûte à son installation dans le moyen mobile (sans faire appel à un renfort) où faites-vous rapidement constat d'un besoin de renfort (en préservant par la même votre dos et en offrant un secours au patient de haute qualité)?

Dans le Bas-Rhin, nous travaillons beaucoup en interrconnection avec les autres acteurs du secours à personne (et notamment les Sapeurs-Pompiers). Il n'est donc pas rare de voir côte à côte une ASSU privé et des véhicules SP. Pas rare non plus d'évacuer un patient par l'EPA.

Je trouve que cette méthode devrait être généraliser.

Amicalement
Christophe

tu me fais rire avec les vieux et les jeunes .

Ouais, excuse-moi, j'me déteste...

pour un ambulancier avec diplome d etat ca la fou mal.

Ambulancier DE a écrit:

Sans problème le malinois entre trentenaire on se comprends !!



Dis-moi comment vous faites chez vous lors de PEC nécessitant la mise en place et le maniement d'un matelas à dépression ou l'immobilisation du rachis à l'aide d'une planche Olivier?

Essayez-vous coûte que coûte à son installation dans le moyen mobile (sans faire appel à un renfort) où faites-vous rapidement constat d'un besoin de renfort (en préservant par la même votre dos et en offrant un secours au patient de haute qualité)?

Dans le Bas-Rhin, nous travaillons beaucoup en interrconnection avec les autres acteurs du secours à personne (et notamment les Sapeurs-Pompiers). Il n'est donc pas rare de voir côte à côte une ASSU privé et des véhicules SP. Pas rare non plus d'évacuer un patient par l'EPA.

Je trouve que cette méthode devrait être généraliser.

Amicalement
Christophe

Rarement besoin de renfort, beaucoup d'ancien sp et de pisteurs secouriste, nous sommes en montagne, tout le monde se connait

trentenaire? merci je gagne 10 ans dans la tranche d'age

lol !!

Excuse-moi le Malinois...
Cela veut dire également que vous faites pratiquement toutes vos PEC à deux.

Pour Stane: qu'est-ce qui te fait mal?...Moi ça va, trankil!!

Amicalement
Christophe