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 la tenue vestimentaire

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Idambu



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MessageSujet: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 21:08

Salut a tous.
Bon je ne reviens pas sur la législation des tenues vestimentaire des ambulanciers.

Ma question porte plutot sur le logo ou l insigne que l'on peut mettre ou pas.

Existe t-il des textes de lois regissants une conformité sur les logos que l'on peut mettre sur un blousons d'ambulancier?
Je m'explique. Etant infirmier, ai-je le droit de le notifier sur ma tenue vestimentaire de travail d'ambulancier ?
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lilou6201

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeLun 25 Mar 2013 - 22:05

Tu es infirmier ou ambulancier ?? Et tu bosses dans les ambulances privée ou pas ?
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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 10:14

Alors pour eclaircir, je suis infirmier et aussi auxiliaire ambulancier. Je bosse 1 semaine sur 2 dans mon cabinet infirmier, et l autre semaine dans une societé privée d'ambulance. La société m appartient.
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lilou6201

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 10:17

C'est pas illégal ça ??!!
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dav17

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 11:39

Salut,

Je ne comprend pas ta demande. Ce n'est même pas une question de droit ou pas. Pourquoi cette envie d'afficher que tu es infirmier ?
Est-ce que sur ta blouse d'infirmier tu as envie d'y inscrire "AMBULANCIER" ?
J'imagine que non. Pourquoi ? Ça ne ferait pas bien !
Alors que l'inverse, ça fait bien !
Ce sont 2 métiers différents avec chacun leur tenue.
Tu peux le signaler aux patients que tu transportes si vraiment tu ne peux pas t'en empêcher mais aucun intérêt de le marquer sur ton blouson.
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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 12:29

(Pour DAV17)Je comprends ta réaction, mais la question ne porte pas sur le fait de faire bien ou pas , ni de dénigrer la profession d ambulancier.

Je souhaite juste savoir si il y a une législation à ce sujet.(Sur mon blouson il n'y a rien de noté).
En tant que propriétaire de la société, je veux juste m informer si on a ou on n'a pas le droit de faire telle ou telle chose. Ma société est gérée par un gérant et c'est à moi qu'il rend des comptes ce qui me parait logique.
Quand il me demande quelque chose j'essaie tout simplement d'avoir les bonnes réponses et pour cela je m'informe. J ai bien cherché sur légifrance et je n'ai rien trouvé la dessus.

Les textes de lois sont parfois ambigus voir absurdes et pour preuve j'ai du repasser afgsu 1 et 2 pour avoir le droit de conduire un VSL. Même un médecin est obligé de le faire ce qui est un comble.Inutile d'avoir des complexes de supériorité ou d'inferiorité, dans une ambu on est une équipe.

(POUR LILOU62) Qu'est ce qui est illégal ? de cumuler les 2 professions ? Si tu travailles a ton compte tu as parfaitement le droit de cumuler autant d'activités que tu le veux. Le nombre d'heures que tu fais par mois ne regarde que toi. Seuls les infirmiers fonctionnaires des hopitaux publiques n'ont pas le droit de faire une autre activités. Pour les privés, tout dépend de leur convention. D'une manière générale, les privés peuvent parfois avoir une seconde activité mais a condition mettre en priorité celle de leur employeur principal.



Ceci étant dit, quelqu'un aurait il une réponse à ma question ?


Dernière édition par Idambu le Mar 26 Mar 2013 - 12:40, édité 1 fois
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christineOAP
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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 12:33

tu n'as pas obligation de le mettre mais juste un signe distinctif que tu es bien ambulancier .il existe divers logo actuellement , et cela permet de mieux s'identifier entre nous et surtout auprès du personnel de santé de connaître l'entreprise qui effectuez prestation de service .

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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 12:50

Christine je suis d'accord avec toi, ils ont bien cette croix bleue avec le nom de l entreprise mais malheureusement cela ne repond pas à ma question.

Existe t-il une legislation sur les logos et si tel est le cas, quelqu'un aurait il la gentillese de me donner un lien ou un decret concernant ces fameux logos ? Very Happy
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christineOAP
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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 13:14

Ok des que je le pourrais ( actuellement au boulot et sur le portable ,donc pas facile ) je ferai des recherches dans mes archives .

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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMar 26 Mar 2013 - 13:16

c'est très gentil de ta part.
Merci beaucoup
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dav17

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 16:06

Salut Idambu,

Désolé si je t'ai semblé un tantinet "agressif" mais ce n'était pas mon intention.
Sinon, je n'ai aucun complexe d'infériorité face aux infirmiers ou aux médecins. Ce sont des métiers différents.

Sinon pour en revenir à ta question, je ne pense pas qu'il y ai un texte qui réponde à tes attentes. Mais dans le cas où il y en aurait un. Quel est le but ?
Quel est l'intérêt ?
C'est juste pour info, ce n'est pas pour te critiquer ou quoique ce soit. C'est vraiment pour connaître tes motivations.
Cordialement
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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 20:28

Rassures toi je ne me suis pas senti agressé mais je t'avoue avoir cru que les infirmiers n'étaient pas les bienvenues chez les ambulanciers.

Pas de soucis de mon coté tout va bien.

Pour repondre a ta question tu as un MP (histoire de ne pas s'attirer les foudres)
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nico44

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 20:41

Je sais qu'une boîte de Nantes tourne avec un infirmier, du coup il a un macaron sur son uniforme, et je ne pense pas que cela pose problème, a ma connaissance!!
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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeMer 27 Mar 2013 - 21:16

Merci nico pour l'info. On dirait que cela avance dans le sens de la logique.
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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeJeu 28 Mar 2013 - 0:12

La question est surtout de savoir si votre entreprise fait beaucoup d'urgence et effectivement cela peut apporter un plus dans les transports ou si c'est uniquement pour avoir le fait de montrer que vous êtes également infirmier et pourquoi gérant comme j'ai pu le voir sur une tenue ?
Car je verrai bien des pompiers volontaire l'afficher également et pourquoi pas des gendarmes volontaires l'afficher aussi .
Après je pense que la meilleur pub que vous puissiez vous faire c'est le bouche à oreille !!!!!
Une petite question qui me vient, sur votre blouse d'infirmier allez vous également inscrire votre fonction d´auxiliaire ambulancier lorsque vous serez dans votre serez dans votre cabinet de soin ?????

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Nicolas'

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeJeu 28 Mar 2013 - 20:18

Si dans ton ambulance tu es protocolé par ton SAMU pour faire des soins Infirmier là tu peux.

Mais si dans ton ambulance tu agis en tant que Auxiliaire Ambulancier, ça ne sert à rien d'inscrire sur ta tenue que tu es IDE
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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeJeu 28 Mar 2013 - 22:26

Bonsoir a tous
Pour christineoap: Nous sommes en secteur rurale et les fourgons sont très très demandés. Dans ce cas ci, cela pourrai en effet apporter un plus mais ce n'est pas le but ni celui de m'afficher comme je l'ai déjà expliqué. Les raisons sont toutes autres. Dans mon cabinet je ne porte pas de blouse pour la simple et bonne raison que je n'y fait jamais de soins. Je vais toujours au domicile des gens car les médecins mettent toujours à domicile.

Pour Nicolas, je retiens l'idée de me faire protocoler par mon samu et je suis entrain de signer une convention avec eux.

Je reviens une nouvelle fois sur le sujet et je m'excuse d'être insistant mais dans beaucoup des réponses qui me sont faites j'ai l'impression d'être jugé alors que ma question n'est pas "que pensez vous d'afficher mon statut d'infirmier sur mon blouson ?" mais "existe t il une législation concernant le marquage des fonctions sur le blouson ?"

Je recherche donc un texte de loi ou un décret sur le sujet et non pas un jugement de valeur


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marpin

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 5:10

le mieux serait de contacter directement l' ARS , c'est eux les mieux placés pour répondre à cette question.
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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 6:48

L'ars me renvoie se legifrance en me disant que c'est interdit mais ne s'appuie sur aucun texte.
Pourquoi interdire quelque chose si cela n'est pas légiféré . En à t elle le droit ? Ou est ce la un excès de zèle ......
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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 8:09

Nous n'avons pas de textes de lois par contre nous te le disons pourquoi afficher infirmier quand tu es ambulancier et inversement. C'est comme si j'affichais que j'étais ambulancière et bouchère ou autres... C'est peut être un plus mais, cela ne sert à rien car tu ne fera pas de soins infirmiers, tu es ambulanciers et cela t'es interdit dans tes fonctions d'ambulancier.
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MMconseils

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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 8:16

Salut Idambu,

Voici un élément de réponse que je peux t'apporter (sans entrer de le débat IDE/ADE/SP.. que je ne comprends pas!!!)
Je préfère m'appuyer sur des textes!
La législation en vigueur actuellement ne réponds pas exactement à ta question qui reste précise!
On peut s'appuyer uniquement sur l'Arrêté du 10 février 2009 paru au JO le 12 mars 2009.
En effet, il s'agit de l' Arrêté du 10 février 2009 fixant les conditions exigées pour les véhicules et les installations matérielles affectés aux transports sanitaires terrestres. tu retrouveras en ARTICLE 11, ANNEXE 6:
"CONDITIONS COMMUNES DE TENUE EXIGÉES DES PERSONNELS AMBULANCIERS À L'EXCEPTION DES PERSONNELS SMUR EMBARQUANT DANS LES VÉHICULES DE TRANSPORTS SANITAIRES TERRESTRES DES TYPES A, B ET C ET DE LA CATÉGORIE D


I. ― Port obligatoire de la tenue professionnelle


Dans le cadre de l'activité professionnelle, le personnel ambulancier porte une tenue professionnelle.
En dehors de l'activité professionnelle, le port de la tenue est proscrit.
L'entreprise de transport sanitaire terrestre tient à la disposition des personnels un ou plusieurs changes.


II. ― Composition de la tenue professionnelle


La tenue est composée des pièces suivantes :
― un pantalon ;
― un haut au choix de l'entreprise ;
― un blouson.
La couleur dominante de la tenue professionnelle est blanche et/ou bleue."

Je pense avoir été assez complet, en sachant qu'il n'y a rien d'autre de plus récent sur les tenue!
Pour info, de nombreuses société (où il y a présence d'IDE) font apparaître "IDE" sur la tenue! en particulier pour le TIH ou encore le Pédiatrique...

A plus
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papithierry



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 9:58

sunny Idambu, il n'y a aucune loi qui t'interdise de spécifier que tu es infirmier sur ta tenue!... il n'y a pas usurpation puisque tu es titulaire du diplôme d' infirmier... ce qui n'est pas autoriser n'est pas interdit dés lors que la loi ne le stipule pas!... autrement dit, si la loi ne te l'interdit pas, elle ne dit pas non plus qu'elle te l' autorise mais puisque qu'elle ne l'interdit pas tu es en droit de l'utiliser!... CQFD

Il est interdit par contre de pratiquer la médecine, des actes infirmiers etc... si tu n'es pas formé et diplômé pour ce que tu veux faire!...

Tu es infirmier diplômé d' état, tu as donc le droit et le devoir d' utiliser tes connaissances pour le bien de ton patient et/ou dans le cadre du secours à personne en danger ou en souffrance!...

Bref, il ne peut t'être reproché de spécifier sur ta tenue que tu es infirmier ( ce que tu es vraiment) alors que en ambulance tu es Auxiliaire Ambulancier!... cela peut- être mal vu et mal considéré, mais tu as un diplôme supérieur à celui d' Auxiliaire, tu peux donc en revendiquer le droit au marquage...

D'autre part, dans le cas ou tu te trouve en situation d'urgence, que ce soit dans le privé ou dans le cadre professionnel quelqu'il soit ( ambu ou ide), ce sont tes connaissance et ton autorité qui vont faire qu'en l' abscence d'un médecin par exemple, tu devras prendre les commandes d'une situation et/ou des actions à mener, car tu es infirmier et donc le plus à même de prendre certaines responsabilités qui seraient du ressort de spécialistes!...

Le fait de noter que tu es infirmier sur ton blouson, va aussi te permettre d' avoir à utiliser certaines prérogatives que tu ne peux "user" en tant qu' ambulancier... Je te rappels que ta formation et ton diplôme t' autorise à user d' autorité dans certaines situations!...

Dés que tu t'habilles en tant qu' Ambulancier, tu es ambulancier, mais tu as toujours ton diplôme d' ide!... tu ne vas donc pas àgir en tant qu' Auxiliaire alors que tu as toutes les compétences pour faire mieux!...

Le seul soucis n'est que le "qu'en dira-t-on"... cela peut-être mal vu, mais en même temps, cela rassure!... Si j'avais un infirmier dans la boite où je travail, qui vienne faire quelques vacations et qu'il soit AA, je lui dirais d' afficher Ambulancier et infirmier ou infirmier uniquement, mais je ne le dissuaderais jamais de le taire, car ce diplôme est plus important que le CCA/DEA et que de ce fait, même en tant qu' AA ou CCA/DEA tu auras toujours tes connaissances et ton diplôme supérieur aux autres... tu réagiras donc en tant infirmier car tu l'es quoi qu'il en soit!...


C'est long, mais nécessaire, car il faut démontrer qu'il serait absurde de cacher quelque chose qui existe quand cela pourrait être utile...

Le coté " en tant qu' ambulancier on doit être ambulancier parce que tu travail dans l' ambulance" etc... etc... etc... ce n'est pas sérieux, la fonction la plus importante professionnellement est celle qui doit faire autorité!...

Si tu veux marquer que tu es infirmier sur ton blouson, tu le marques!... mais surtout il te faut toujours avoir avec ta carte professionnelle d' infirmier sur toi ... car tu peux avoir besoin de l'utiliser pour justifier ta qualité professionnelle et ainsi assoire ton autorité en cas de besoin!...

Ensuite, si tu marques, infirmier sur ton blouson ou tes vêtements pros, ne marques pas Auxiliaire Ambulancier ou Ambulancier, car ta fonction la plus importante est infirmier...

Ce qui choque bien souvent c'est juste le regard des autres, mais après tout, le qu'en dira-t-on et la rumeur on s'en fou!...

Bonne journée

Merci MM Conseils de ton rappels, mais le sur le côté juridique, si tu pouvais avoir d'autres renseignements, étant donné que tu es dans le conseils aux entreprises, tu as peut-être accés à des sources plus facilement que nous !...

Salut liou et maman!... bises les filles

@+


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Idambu



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 22:19

Pour lilou: pourquoi persister dans un jugement de valeur. Là n'est toujours pas la question posée et tu detournes le sujet. Je parle de texte de loi, pas de mettre plus bas que moi les professionnels moins diplômés . Si je n'avais été que conducteur exclusif d ans une ambu et que lors d'un transport cela se passe mal pour un patient, je fais quoi ? Je laisse le dea se démerder seul en lui disant que en tant que conducteur exclusif je ne peux que conduire l'ambulance et rien d'autre? ( ça c'est les textes n'est ce pas) , ou j'attends que mon dea me dise ce que je dois faire dans mon cas puisque je ne suis qu'auxiliaire?

Cela n'est pas sérieux comme le dit papithierry et ce dernier à raison quand au fait que c'est l'infirmier qui décide tant qu'un médecin n'est pas là ( article R 4311-14 du code de la santé publique).

Bref ce petit paragraphe juste pour démontrer qu'il est facile de détourner un sujet en sa faveur.

Je demandais s'il existait un texte de loi concernant les logo ou inscription sur les tenues professionnelles et j'attendais une réponse du type "oui vas voir cet article" ou "non il n'y en a pas"
J'ai pris comme exemple "infirmier" parce que je le suis mais au final peut être aurai-je du prendre " bouchère ou épicière ".... (sans rancune hein).

Merci a ceux qui ont compris la question sans entrer dans un conflit Ide, Ambulancier qui à mon sens n'avait pas lieu d'être ici, et qui m'ont apporter les éléments répondant à ma question.
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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeVen 29 Mar 2013 - 22:35

Je ne comprends pas ce faux débat!! Il fait bien ce qu'il veut, non? Pour donner l'exemple d'assistance ambulance à Nantes, il on embauché un infirmier qui porte le logo pour les transport secondaire que le SAMU ne peut pas faire!! Cela ne me choque pas de voir un macaron infirmier ou autre!! Quand on voit certains ambulanciers sur Nantes qui ont des logo PHTLS sur leur tenu, je trouve ça très bien et flatteur!! Je ne vois pas le mal dans cette démarche!!

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papithierry



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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitimeSam 30 Mar 2013 - 9:20

sunny cool, il n'y a jamais eu de tendance à la polémique... mais, juste deux façon de voir les choses... au final, les deux réponses se rejoignent quelque part, mais il y en a une qui colle plus que l' autre... ce n'est juste qu'une question d' appréciation!...

@+
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MessageSujet: Re: la tenue vestimentaire   la tenue vestimentaire Icon_minitime

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