responsabilité !!!

bonsoir, cca, je voudrais avoir confirmation sur ma responsabilité. Voila je suis dans une petite entreprise avec deux ambu; un aux normes et une autres ( qu'on ne se sert pas souvant) qui n'est pas aux normes : pas de malette de premiers secours, matelas coque qui est percé. Je l'ai signaler au patron qui me dis oui mais on s'en sert très rarement et qu'en on s'en sert c'est pour une petite pathologie donc pas besoins de matelas; je voudrais savoir qui est responsable en cas de controle et quel recours j'ai en tant qu'employer face a mon patron car meme si je sais que mon ambu n'est pas aux normes ben je fais quand meme le transport.
merci

Le matelas à dépression n'est pas obligatoire

ha bon ???

mais admetons pour le reste des pb suis je responsable meme si je l ai signalé au patron ?

Lors d'un transport de quelque nature que ce soit, le D.E.A. est le seul responsable dans l'ambulance...

Amicalement
Christophe

oui ok donc mon seul recours c est de ne pas accepter de partir avec cette ambu ?

commence déjà à te couvrir en envoyant un petit recommandé auu moins il y aura une trace et explique à ton boss que même si cette ambu ne sert pas souvent , elle peut-être contrôlé à tout moment par la DDASS et la il risque gros.
Maintenant à toi aussi d'essayer de la mettre la plus aux normes possible lorsque tu as des pauses(fait une liste de tout ce qui manque et transmet lui encore une fois tire le parapluie!
Sinon pour le matelas à depression effectivement il n'est pas obligaroire aussi bizare que cela puisse paraitre , par contre il existe des kits de réparation donc si ce n'est qu'un trou il peut surement être réparé.

bonjour,
il me semblait que le matelas coquille n etais pas obligatoire ds une categorie C mais pour une A il me semble que si....
quel est ton type d ambulance?

à ce jour, aucun textes n'oblige un matela à deptrssion dans une ambulance.

par contre, la "pharmacie" d'une ambulance est la responsabilité de l'ambulancier. Au delà des contrôles DDASS, il me parai plus important de parler de la sécurité des personnes prisent en charge. c'est pour elles que je refuserai de partir avec un véhicule qui n'est pas aux normes.

c est une ambu c , pour la liste des pieces manquantes, j ai mis en place une feuille d'inventaire hebdomadaire mais ca change rien

Bonjour
C bien d'avoir une matelat a depression dans une ambulance,s'il nexiste pas-à mon avis-il y a pas de dangé.or c 'est tres tres important avoir une minèrve et les attelles gonflable,qui peuvent la remplacée.
En plus -toujours a mon avis-le scoop de l'ambulance est plus efficace que le matelat a depression.ce dernier necessite bcp de temps lors de la prise en charge du patient.
bonne journée.

abdo a écrit:

Bonjour
C bien d'avoir une matelat a depression dans une ambulance,s'il nexiste pas-à mon avis-il y a pas de dangé.or c 'est tres tres important avoir une minèrve et les attelles gonflable,qui peuvent la remplacée.
En plus -toujours a mon avis-le scoop de l'ambulance est plus efficace que le matelat a depression.ce dernier necessite bcp de temps lors de la prise en charge du patient.
bonne journée.

Oula ! Que lis-je là !!!...

Pas de matelas pas de danger : à bon, comment tu immobilises une atteinte du dos ? La minerve ou l'attèle ne te serviront pas a grand chose...

Le scoop = Scop ?

Le Scop est plus efficace que le matelas à dépression : Je ne vois AUCUN rapport entre ces 2 matériels ! Un matelas ne te servira pas a grand chose sur un problème cardio, mais le Scop ne servira pas a grand chose non plus sur un trauma.

Quand au Scop, on en a 1 dans une de nos ambu, et perso, je ne vois pas l'intérêt d'un tel matériel pour nous. Je ne suis pas capable d'interpréter un tracé, et ne l'utilise que pour le tensiomètre et le saturomètre.

ce dernier necessite bcp de temps lors de la prise en charge du patient. : Quand on a du matériel, que l'on sait l'utiliser, il faut l'utiliser, même s'il n'est pas obligatoire, il en va du confort, mais surtout de la sécurité et de la santé du patient. Je ne peux pas laisser dire ça ! Une immobilisation en coquille prend 5 minutes ! Et peux éviter à quelqu'un de finir sa vie en fauteuil !!!...

Et pour revenir au sujet de départ, tu peux utiliser ton droit de retrait et dois le faire, et refuser de monter dans cette ambulance. En effet, c'est ta responsabilité qui sera engagé en cas de soucis. Le patron pourra toujours dire qu'il n'était pas au courant, et que le matériel a disparu récemment et qu'il n'en avait pas été averti.

Bonne soirée à tous...

mickaello a écrit:

Oula ! Que lis-je là !!!...

Pas de matelas pas de danger : à bon, comment tu immobilises une atteinte du dos ? La minerve ou l'attèle ne te serviront pas a grand chose...

Hum...
Toute atteinte au rachis cervical ou dorsal doit faire l'objet d'une immobilisation. De plus, si un bilan au centre-15 a été transmis, ce n'est pas une ambulance de catégorie C qui sera envoyée sur place...
Si lors de ton arrivée sur place tu constates que tu n'est pas équipé pour effectuer le transport dans de bonnes conditions, IL FAUT demander un renfort...

Fireblade a écrit:

...par contre, la "pharmacie" d'une ambulance est la responsabilité de l'ambulancier...

Non! C'est de la responsabilité du chef d'entreprise...Si lors de ta prise de service, tu constates un défaut dans la composition tu peux peux lui en faire part et/ou utiliser ton droit de retrait...

fanou34 a écrit:

c est une amb C...

Ce genre de véhicule n'est, en général, pas envoyé dans des cas lourds. Il sert au transport simple d'une personne couchée!
Si lors de ton arrivée sur place tu constates que tu n'est pas équipé pour effectuer le transport dans de bonnes conditions, IL FAUT demander un renfort...

Concernant le débat sur le SCOOP ou SCOP, je ne crois pas que vous parlez de la même chose...
Pour finir, ce n'est pas du ressort de l'ambulancier. Mais il en existe dans les A.S.S.U....

Amicalement
Christophe

Ambulancier DE a écrit:

Non! C'est de la responsabilité du chef d'entreprise...Si lors de ta prise de service, tu constates un défaut dans la composition tu peux peux lui en faire part et/ou utiliser ton droit de retrait...

Donc, tu n'as pas à partir avec un véhicule ayant pas une pharmacie conforme, c'est l'utilisation du droit de retrait.

Si tu le fait, c'est TA responsabilité...

Oui merci DE mais relis ce que j'ai mis. A aucun moment moi ou quelqu'un d'autre n'a parlé de catégorie dans ce topic. J'ai noté exactement la même chose que toi. Ce qui m'a choqué c'est ce que je citais de abdo :

Citation :

C bien d'avoir une matelat a depression dans une ambulance,s'il nexiste pas-à mon avis-il y a pas de dangé.or c 'est tres tres important avoir une minèrve et les attelles gonflable,qui peuvent la remplacée.
En plus -toujours a mon avis-le scoop de l'ambulance est plus efficace que le matelat a depression.ce dernier necessite bcp de temps lors de la prise en charge du patient.

Tu suis mieu ce que je voulais dire ?

Fireblade a écrit:

Ambulancier DE a écrit:

Non! C'est de la responsabilité du chef d'entreprise...Si lors de ta prise de service, tu constates un défaut dans la composition tu peux peux lui en faire part et/ou utiliser ton droit de retrait...

Donc, tu n'as pas à partir avec un véhicule ayant pas une pharmacie conforme, c'est l'utilisation du droit de retrait.

Si tu le fait, c'est TA responsabilité...

Oui!
C'est ton taulier qui fournit la pharmacie...et c'est encore lui qui procède à sa composition. Normalement au retour d'une intervention...
Pour finir, je vois mal utiliser mon droit de retrait pour une compresse manquante...

Amicalement
Christophe

Ambulancier DE a écrit:

Oui!
C'est ton taulier qui fournit la pharmacie...et c'est encore lui qui procède à sa composition. Normalement au retour d'une intervention...
Pour finir, je vois mal utiliser mon droit de retrait pour une compresse manquante...

Amicalement
Christophe

Pas plus tard qu'il y a un mois, j'ai vu un équipage (j'était en SMUR) prendre en charge un OAP avec 45km à faire, et à peine 10bar d'oxygène. Bilan, une VL de partie, juste pour une bouteille, et le CCA a été s'expliqer devant le directeur du SAMU, mais pas le taulier....

Je sais pas trop (pour ne pas y avoir réfléchit) à partir de quand nous devons utiliser notre droit de retrait. Pour éviter toute dérives de ce genre, je serai presque que prêt à dire que même pour une compresse, il faut le faire. Parce que c'est une, puis 2, puis 3 puis un américain ect...

Et je confirme, dès que le véhicule a quitté le garage, la responsabilité du CCA est directement en cause concernant le matériel obligatoire d'une ambulance

Ambulancier DE a écrit:

je vois mal utiliser mon droit de retrait pour une compresse manquante...

Et tu aurais raison de ne pas l'utiliser car le droit de retrait concerne uniquement le danger qui menace la vie ou la santé du salarié (cf Art L231-8 du CT / L4131-1 nouveau code)
Ou alors il faudrai démontrer que cette compresse manquante menace ta vie ou ta santé

Ambulancier DE a écrit:

mickaello a écrit:

Oui merci DE mais relis ce que j'ai mis. A aucun moment moi ou quelqu'un d'autre n'a parlé de catégorie dans ce topic. ...

fanou34 a écrit:

c est une ambu c , pour la liste des pieces manquantes, j ai mis en place une feuille d'inventaire hebdomadaire mais ca change rien

Oups, oui je m'incline !...

Mais ça n'a choqué que moi ces propos ?

mickaello a écrit:

Le scoop = Scop ?

Le Scop est plus efficace que le matelas à dépression : Je ne vois AUCUN rapport entre ces 2 matériels !

En fait, je crois qu'il parle du "scoop", ou "brancard-cuillère" plus souvent utilisé par les pompiers, bien utile, mais qui ne fait toujours pas partie du matériel obligatoire dans une ambu.



Voilà !

Y-a bien des choses à rendre obligatoire dans une ambu avant un scoop (un tensiomètre, un oxymètre, un thermomètre par exemple)

Merci baal_jeorth.

Je connais le brancard cuillère, mais je connais pas le nom Scoop. Donc merci, OK, je comprends mieux.

D'accord avec toi Fireblade sur ce qui est du matériel obligatoire.

Bonne soirée à vous...

Fireblade a écrit:

...Pas plus tard qu'il y a un mois, j'ai vu un équipage (j'était en SMUR) prendre en charge un OAP avec 45km à faire, et à peine 10bar d'oxygène. Bilan, une VL de partie, juste pour une bouteille, et le CCA a été s'expliqer devant le directeur du SAMU, mais pas le taulier...

D'où l'importance de ne pas se remettre disponible auprès du requérant dès sa sortie du S.A.U.! Cette notion de professionnalisme est souvent oubliée de collègues qui paniquent devant la pression (recherche de rendement, pression du taulier, du ou des collègues, d'autres intervenants, mise en place d'une certaine routine,etc...)

mickaello a écrit:

...Mais ça n'a choqué que moi ces propos ?

Non! Mais cela avait l'air confus et brouillon, donc je n'y avait pas prêter plus d'attention que cela...
De plus, on ne connais pas encore l'activité réelle de l'intervenant.

baal_jeorth a écrit:

...En fait, je crois qu'il parle du "scoop", ou "brancard-cuillère"...

Merci de tes précisions.
J'y avait pensé mais peu d'ambulancier connaissent ce genre de matériel et ont la chance de pouvoir l'utiliser...Après le problème ne change pas: un SCOOP ou brancard-cuillère ne peut remplacer un matelas à dépression. L'un étant un moyen de relevage, l'autre étant un moyen d'immobilisation!

Solognot a écrit:

...le droit de retrait concerne uniquement le danger qui menace la vie ou la santé du salarié (cf Art L231-8 du CT / L4131-1 nouveau code)...

+1

salut michaello.
tu as raison.ton avis a bcp montré le role du matelas à depression.j'espère que ce message arrive au patron de fanou34.
à tres bien tot les amis.