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 gestes invasifs: alors??

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DavidVA



Masculin Nombre de messages : 34
Localisation : France
Emploi : Ambulancier
Date d'inscription : 06/05/2013

MessageSujet: gestes invasifs: alors??   12/2/2014, 01:06

Bonjour les ami(e)s ambulanciers,

J'ai passé mon CCA en 2006 et j'exerce depuis 2005 le métier.

Concernant les gestes invasifs, nos formateurs restaient assez flou sur le sujet.

En 2008, une ami l'a passée dans un autre CESU qui précisait que les gestes invasifs étaient interdit.

Tout comme l'O2 qui est devenu un acte médical et donc soumit à prescription (aval du médecin régulateur).

Pour en emmené à mon aventure du jour:

On part sur un SAMU pour AEG (oui, normal quoi) mais là non, femme de 42 ans.

Antécédents: Néo du colon en 2012 et ils viennent de lui apprendre en Octobre 2013 DES tumeurs cérébrales Sad

Je fais mon bilan, question habituelles et pertinentes (mode je me lance des fleurs ^^).

Ma collègue s'est occupée des constantes:
TA: 12/6
Pouls: 42 (avec arythmie oscillant entre 36 entre 152!!!)
Sat à 92%, le minimum; mais la personne à une gêne respi comme le confirme sa ventil' à 50.

Une fois le bilan terminé, le médecin régulateur m'informe de la mettre sous 2L/min MAIS en sonde à oxygène!! J'ai demandé une répétition de la consigne (enregistrée) et oui, bien à la sonde O2.

Ce que je me suis exécuter pour la première fois après avoir survolé il y à 8 ans de ça à l'école. Mission accomplie, la sat' remonte à 97%...

Pour en venir à ma question:
Les gestes invasifs sont-ils devenus à nouveau autorisé ou pas?? Car je sais qu'il n'y à encore pas très longtemps, juste la toupie ouvre bouche étaient proscrits...

Merci à ceux qui seront VRAIMENT, pas "il parait que"...

Tchoussss
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Solognot



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Emploi : CCA
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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   12/2/2014, 11:15

La pose d'une sonde o2 par voie nasale est un acte infirmier sur prescription médicale (code santé publique art R4311-7 - point 31)

Tu aurais dû refuser de poser cette sonde et par contre proposer la pose d'un masque à O2 tout a fait adaptés au débit maxi de la sonde (8 litres)
de plus avec 2 L/m les lunettes à O2 auraient suffi.

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K125



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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   12/2/2014, 15:08

Les gestes invasifs sont toujours interdit. D'ailleurs le gros problème actuellement c'est le dextro, lors de la formation on nous explique que nous n'avons pas à le faire alors que nous savons très bien que beaucoup le fond dans la profession et que le médecin régulateur nous le demande lors d'un appel 15.
Reste plus qu'à espérer que les textes évolueront rapidement pour que notre métier soit en accord avec les lois.
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DavidVA



Masculin Nombre de messages : 34
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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   12/2/2014, 15:32

ok, merci pour vos réponses rapide Smile

Pour le dextro, effectivement, on ne doit "à priori" pas le droit de le faire, ce doit être les personnes elles-mêmes qui doivent se le faire ou un proche...

Et si la personne de l'entourage qui à fait le 15 ne sait pas faire le dextro ET que la personne est dans l'impossibilité de se le faire (inconsciente ou autre), est-ce que ceux qui écrivent les textes ont une solution??

Un médecin de SAMU, si l'on est en inter dans notre ville de garde, met 30 minutes pour arriver...

Sacrés textes de loi quand même...
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muzicman



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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   12/2/2014, 19:37

bonjour,
moi aussi j'aurais refusé, en lui disant que c'est un acte minimum infirmier, et je ne suis qu'ambulancier, de plus si il tiens vraiment à sa sonde O2 qu'il déplace le smur, nous sommes équipé de masques HC ou de lunette qui peuvent faire le même effet dans l'urgence.

Concernant le dextro, je demande au victime si il se sente capable de faire un dextro, si cas négatif je le fais avec l'accord du médecin régulateur.
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K125



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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   13/2/2014, 00:42

Je suis d'accord avec toi muzicman, il faut toujours se couvrir en demandant l'accord du médecin régulateur.
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Solognot



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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   13/2/2014, 04:50

Pour le dextro il faut avant tout se poser la question : quel est l’intérêt ?
dans toutes les situations en cas d’hyperglycémie je ne peux rien faire

par contre en cas d'hypoglycémie il y a plusieurs cas
Si le patient peut se le faire : je le laisse faire (je me contente de lui préparer le matériel et de le ranger ensuite), car après il pourra ingérer une boisson sucrée (là encore je ne sert que d'aide à la prise)
Si le patient est inconscient, de toute façon ça ne sert à rien car je ne pourrais pas le re-sucrer, il faudra donc attendre le médecin et la pose d'une perf avec du glucose...


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DavidVA



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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   17/2/2014, 18:06

muzicman a écrit:
bonjour,
Concernant le dextro, je demande au victime si il se sente capable de faire un dextro, si cas négatif je le fais avec l'accord du médecin régulateur.

C'est contradictoire alors, puisque le dextro est interdit aussi, mais tu l'aurais fait s'il te l'avait demandé...
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no fear



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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   11/5/2014, 16:51

Bonjour
Et pour aspiration dans canule de trachéotomie?
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dav17



Masculin Nombre de messages : 166
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MessageSujet: Re: gestes invasifs: alors??   12/5/2014, 14:29

DavidVA a écrit:
Une fois le bilan terminé, le médecin régulateur m'informe de la mettre sous 2L/min MAIS en sonde à oxygène!! J'ai demandé une répétition de la consigne (enregistrée) et oui, bien à la sonde O2.

Ce que je me suis exécuter pour la première fois....
vous avez des sondes d'O2 dans vos ambu ?
Je ne vois où cela est marqué dans la liste de matos obligatoire.
En s'équipant de matériels qui ne nous concerne pas, ne soyez pas étonné qu'un jour on vous demande de les utiliser. Sinon quel intérêt de s'équiper de matos qu'on a pas le droit d'utiliser.
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