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 prime de qualité

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tarmac



Masculin Nombre de messages : 18
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Date d'inscription : 08/02/2008

MessageSujet: prime de qualité   Ven 8 Fév 2008 - 19:26

Bonjour,
tout dabord j'espere poster dans le bon endroit!!!

Voila je vous explique mon souci.
Je suis salarié d'une entreprise d'ambulance d'environ 20 personnes du coté du sud de la france.

mon patron à remarqué le mois dernier que notre ASSU été beugné (trés légèrement) bref, il nous à mis une note de service sur sa porte de bureau ou tout le monde passe tout les jours qu'il a remarqué la trace sur le véhicule et qu'il aurait aimé savoir qui en été l'auteur.

Jusqu'ici rien de plus normal, sauf que personne ne se dénonce, alors lui étant enervé nous à remis une note de service pour nous dire que si personne ne se denonce il irait jusqu'a nous supprimer à tous nos primes de qualitées de 120 euros pour le mois de Janvier, ce qu'il à réelement fait.

Ma question est toute simple pour ceux qui connaissent la loi:

a-t-il le droit de retirer une prime de qualité à toutes l'équipe?

je vous remrcie d'avance

Tarmac
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olivier72
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Ven 8 Fév 2008 - 20:15

A partir du moment que les délégués du personnel sont avisés et qu'il a fait une note de service pour informer le personnel, je te répondrais qu'il a le droit de dénoncer ladite prime.

Mais d'autres sur ce forum, mieux calés que moi sur le sujet, pourront confirmer ou infirmer mes dires.

Bonne soirée (et bienvenue).
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Ven 8 Fév 2008 - 23:57

Il ni a pas de délégué du personnel dans mon entreprise (et ça manque)

J'ai un collègue qui soit disant c'est renseigné et qui nous a dit que il est illégal de blamer toute une équipe sur le plan financier, mais je prefere en savoir plus, qu'on se comprenne bien, je ne suis pas anti-patron comme ceertain dans mon entreprise, mais j'aime être au courant de ce qui est légal ou pas, c'est tout de même 120 euros qui partent pour rien.
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 12:52

personne pour me repondre?
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martin307



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 12:58

Tu peux retourner la question, si vous contestez que risque ton employeur ?

A mon avis rien, car ils vous a prévenu par note de service.
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ambufilou84
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 16:17

bonjour, je vais essayer de te repondre
qui a t'il dans la prime de qualité ? si elle est liée au respect des vehicules, de l'entretien courant, de la propreté alors on peut considérer qu'il peut estimer que les conditions n'ont pas ete reunies donc supprimer pour le mois de janvier le versement de la dite prime.
maintenant pour le futur tout va dependre du statut juridique de la prime, est elle un element du contrat de travail? (inscrite noir sur blanc dans le contrat) ou resulte t'elle d'un usage d'entreprise?(le boss verse cette prime sans formalité) ? si c'est un element du contrat il ne peut la supprimer definitivement qu'en vous faisant signer un avenant au contrat de travail, que vous pouvez refuser ou pas de signer, s'il s'agit d'un usage alors il peut le revoquer en respectant un formalisme de delai et de publicité de sa decision.
voila j'espere avoir pu t'eclairer, et je pense que la discussion avec ton boss est la meilleure solution.
bon courage
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 16:17

maoi je m'en fouun peu de ce qu'il peut risquer, je ne lui veut pas de mal, mon but n'étant pas de lui faire payer ou de me vanger, mais bien de savoir si il à le droit de punir toutes une équipe au niveau du salaire.

-Si il est dans son droit j'aurais une explication avec lui.

-Si il est en tors je lui demanderais ma prime de qualité

c'est tout.
Le truc c'est simplement que j'aimerais savoir.
il y'a pas un article de loi?
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 16:24

merci de ta réponce.

Alors, oui la prime de qualité est liée au respect des véhicules, maisntenant il faudrait que je retrouve mon contrat de travail pour vérifier si elle est un élément du contrat de travail.

En tout cas je vais évidement favoriser le dialogue, mais je trouve pas corect ce qu'il nous à fait. tout comme le fautife dans l'histoire un collègue qui ne veus pas se dénoncer, le souci c'est que tout le monde trinque pour une personne ce qui ne va pas favoriser la bonne entente entre collègue et entre salarié/patron car beaucoup se sentent ""puni"" pour rien et dans se cas la ne plus avoir de respect pour l'etat exterieur du véhicule.
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ambufilou84
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 16:28

eh oui tarmac c'est le risque pour ton patron , il faut lui en parler et lui dire que cette punition collective est injuste et qu'il risque beaucoup en mauvaise ambiance et pourissement des conditions de travail, d'un autre coté savaoir qui à abimé l'assu ne doit pas etre trop compliqué ce jour là y avait pas 50 personnes qui l'ont conduite non ?
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 17:45

le souci c'est que c'est moi même qui à découvert l'assu en revenant de 4 jours de repos d'aprés moi c'est à se moment la que l'assu a été abimé mais rien ne prouve que ce soit se week end parce que comme je le dit je n'ai pas bossé de 4 jours avant donc...

Il y a meme des collègues qui prétendent que l'ASSU fut abimé il y a de sa plusieurs semaines!!!

donc le patron est dans le flou et nous aussi
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Ambulancier DE

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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 21:27

Les punitions collectives sont strictement interdites...


Amicalement
Christophe
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christian36120



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Sam 9 Fév 2008 - 22:17

et les sanctions pécuniaires aussi
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Dim 10 Fév 2008 - 17:58

vous étes vraiment certains??

même si le patron nous à prevenu un mois en avance?
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ambufilou84
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Dim 10 Fév 2008 - 19:00

ce n'est pas une sanction pecuniaire puisque ne concerne pas un element de la remunération obligatoire mais de la contrepartie d'une prime de non sinistre, par contre le fait d'imputer à l'ensemble du personnel pourrait ëtre sujet à caution, a voir ...
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Lun 11 Fév 2008 - 0:28

ok alors nous pouvons négocier avec le fait que retirer une prime à l'ensemble du personnel est pas légal?
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Fireblade
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Lun 11 Fév 2008 - 0:41

sur quel texte vous vous basez pour affirmer que c'est pas légal ???

En l'absence de textes, y-a rien d'illégal.. C'est à chacun de prendre ses responsabilités, et quand on a ç faire à un niveau digne de la maternelle, faut pas s'étonner que les patrons réagissent comme ça.

Si la personne qui accroche n'est pas capable d'assumer, j'aimerai pas tourner avec elle..
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Lun 11 Fév 2008 - 9:59

Tout à fait daccord.

ce que le patron a reussi c'est:

-mauvaise entente entre nous
-mauvaise entente entre le patron et nous
-et j'imagine que les patients vont le ressentir

Pour la relfexion de l'ecole maternelle oui cent pour cent ok avec toi malheureusement
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SYLVIE
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Lun 11 Fév 2008 - 10:54

Bonjour
Il me semble que justement ,en retirant la prime à l'ensemble du personnel , il ne fait aucune différence entre vous ,donc aucun favoritisme .
Puisque personne ne semble être responsable de cet incident , il est fondé de retirer une prime qui ne vaut que par le soin que vous prenez des véhicules .Pour éviter d'en arriver à une sanction commune , exigez des fiches de suivi de véhicule , ainsi l'équipage qui prend l'ambulance note tant l'aspect extèrieur qu'intèrieur , et en cas de pb , les responsables sont connus.
Mais dans les cas favorisez le dialogue , car votre situation va très vite devenir délétère .
Bonne journée à tous

_________________
Il faut toujours connaître les limites du possible. Non pas pour s'arrêter, mais pour tenter l'impossible dans les meilleures conditions.
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Lun 11 Fév 2008 - 23:29

Nous lui avont proposé hier une autre possibilité pour reponsabiliser tout le monde car apparement otut le monde se fou des voitures:

Que chacun ais son VSL attitré et au pire si un colègue doit prendre le VSL d'un autre, une fois terminé le "titulaire" du VSL fait le tour, si il y a eu un souci, il ira le signaler.

Ce systeme est en reflexion depuis hier soir...
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Fireblade
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MessageSujet: Re: prime de qualité   Lun 11 Fév 2008 - 23:58

et qu'est-ce qui vous empêche de faire le tour du véhicule avant de partir ??

Je dois être de la vieille école, car tous les matins, c'est niveau, tour du véhicule, et vérification du matos avant de partir...

Pourquoi c'est au patron de trouver une solution à votre non-professionnalisme ?
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tarmac



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MessageSujet: Re: prime de qualité   Mar 12 Fév 2008 - 12:58

Nous changeons des fois trois fois de véhicule par journée et trés souvent à toutes vitesse, pas forcement le temps de faire le tour, chez nous les véhicule passe de mains en mains c'est affolant, et je sais par connaissance de mes collègues (je sais c'est méchant mais bon) que pour en responsabiliser plus de la moitier sur l'état des véhicules il faudrait les attitrer.

Perso je doit etre l'un des seul à faire les niveaux et encore quand j'ai le temps je fait deja celui du vsl que j'ai la journée et les autres si vraiment j'ai le temps.

En tout cas je suis tellement dégouté par le comportement de certain que je vais trés certainement viser une entreprise ou les ambulanciers aiment leur metier, moi perso je suis passionné, ça fait kazi 4ans que je suis ambulancier et tout les matins je me fait une joie d'aller bosser, mais la franchement sans vouloir me mettre sur un pied d'estal, je pense de plus en plus que cette boite ne me merite pas (c'est grave d'en arriver là)
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Ambulancier DE

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MessageSujet: Re: prime de qualité   Jeu 14 Fév 2008 - 2:54

Fireblade a écrit:
...Je dois être de la vieille école, car tous les matins, c'est niveau, tour du véhicule, et vérification du matos avant de partir...
On doit être de la même école... affraid

Ton patron n'est-il pas assuré pour ce genre de "désagréments"?
De plus, je vois mal retirer une prime à l'ensemble du personnel (même ceux en congés, repos, maladie, etc...)
tarmac a écrit:
Nous changeons des fois trois fois de véhicule par journée et trés souvent à toutes vitesse, pas forcement le temps de faire le tour...
C'est au titulaire du diplôme de ne pas "tomber" dans le piège du patron...Si tu es "responsabilisé", tu prendras le temps de faire le tour du véhicule, la vérification des niveaux, le fonctionnement des avertisseurs, la présence du matériel, etc...et le patron ne pourras rien te dire car cela est la base du métier d'ambulancier.

Amicalement
Christophe
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yves151246



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Emploi : gerant
Date d'inscription : 12/02/2008

MessageSujet: Re: prime de qualité   Jeu 14 Fév 2008 - 13:51

Sujet particulièrement épineux, que l'état des véhicules et de la conscience professionnelle.
Il n'est vraiment pas facile de devoir faire le tour du véhicule et l'état des lieux à chaque fois que l'on prend un véhicule. De plus, les accrochages ne sont pas toujours à la charge des salariés, beaucoup d'inpact sur les aires de stationnement au moment ou nous ne sommes pas forcément auprès du véhicule.
Il est interdit de déduire du salaire une quelconque somme pour quelque raison que ce soit.
Là, il ne sagit pas d'un élèment du salaire donc c'est à mon avis légal de supprimer cette prime.
Chez nous le coût de l'entretien des véhicules et de leur réparation est l'un des critères pour l'intéressement. La "sanction"
est bien collective et tout à fait légale.
Dans mon esprit, l'esprit ambulancier et aussi un esprit d'équipe, quand l'un gagne la vitoire est collective quand on perd la défaite l'est aussi. Bonne st valentin à tous
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